От sk16rus
К Киселёв олег
Дата 08.05.2008 19:53:19
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Re: Тульский А.Е....

>Здравствуйте!
Здравствуйте!

>Во-первых, наличие отдельной эскадрильи в авиаотряде - сомнительно. Просто по логике - от чего она тогда отдельная, да и авиаотряды в 1939 г. из эскадрилий не состояли.

По этому поводу могу только сказать, что в летной книжке есть запись об общем налете за январь 1941 года за подписью начштаба 22-ой ОАЭ с печатью 4(?) отдельного авиаотряда КБФ.

>У КБФ по состоянию на 2.12.39 было три авиаотряда - 12, 44 и 71-й.

Значит это был 44-й авиаотряд (очень плохого качества печать в летной книжке и только на одной страничке)

>Во-вторых, 118 мрап был сформирован как раз на СФ, поэтому как 3 аэ могла быть на КБФ я не понимаю.

Я тоже пока не понимаю. Про формирование 118-го АП на СФ я знаю. И про непонятность ситуации с третьей эскадрильей - тоже.
Инфа про Ленинград - это из надиктованного Тульским в 90-х годах для газетной статьи.
Этот момент я держу на контроле и надеюсь его уточнить с вашей помощью.

>В связи с вышесказанным вопрос. А не могли ли Вы ошибиться? М.б. А.Е. Тульский изначально попал на СФ?

Все сведения о местах службы (и подразделениях) взяты со сканов летных книжек, так что тут ошибки будут вряд ли... - сначала идет именно 22 ОАЭ (1940 - май 1941 гг.), а потом 3 АЭ 118 АП, и т.д.

>С уважением
>Киселев Олег.

Спасибо
С уважением
Красильников Сергей
От Киселёв олег
К sk16rus (08.05.2008 19:53:19)
Дата 08.05.2008 20:20:09

Re: Тульский А.Е....




>>У КБФ по состоянию на 2.12.39 было три авиаотряда - 12, 44 и 71-й.
>
>Значит это был 44-й авиаотряд (очень плохого качества печать в летной книжке и только на одной страничке)

По состоянию на 27.12 есть еще какой-то 43 оао (не путать с 43 мраэ, она в состав 10 АБ входила), но она вместе с остальной кучей МБР-2 (58 аэ, 12, 43 и 44 оао уже были в составе 15 мрап).

>Этот момент я держу на контроле и надеюсь его уточнить с вашей помощью.

Навряд ли. Я и так слил Вам все, что знаю. :( :)

>Все сведения о местах службы (и подразделениях) взяты со сканов летных книжек, так что тут ошибки будут вряд ли... - сначала идет именно 22 ОАЭ (1940 - май 1941 гг.), а потом 3 АЭ 118 АП, и т.д.

Предположу, что 22 оаэ сформирована после СФВ, а печать просто "по наследству" досталась от 43 или 44 оао, м.б. формировалась на основе какой-то из них.

Сейчас посмотрел книгу "Авиация российского флота", там написано, что в 1941 г. из КБФ на СФ перебросили эскадрилью СБ, вроде как больше ничего. Правда передали эскадрилью 3 августа, а не в октябре.
А на чем он вообще летал-то? Не известно?

>Спасибо

Да было бы за что...

>С уважением
Взаимно
От sk16rus
К Киселёв олег (08.05.2008 20:20:09)
Дата 08.05.2008 21:19:14

Re: Тульский А.Е....

> А на чем он вообще летал-то? Не известно?

На чем летал:
Данные из летных книжек
1939 и 1940 - вывозные на МБР-2
1941 - УТИ и МБР-2
июнь 1941 - непонятно... написано вывозная на самолете "Ч-2" с мот. "2-М-63" (честно не знаю, что это за "Ч-2", про М-63 знаю)...
июль 1941 - похоже тот же самолет ("Че-2"), но уже боевые вылеты на разведку.

Вообще записаны У-2, Че-2, МБР-2, УТ-2, УТИ, И-15, Харрикейн, Аэрокобра, Як-7

С уважением
От Киселёв олег
К sk16rus (08.05.2008 21:19:14)
Дата 08.05.2008 22:15:50

Re: Тульский А.Е....


>июнь 1941 - непонятно... написано вывозная на самолете "Ч-2" с мот. "2-М-63" (честно не знаю, что это за "Ч-2", про М-63 знаю)...
>июль 1941 - похоже тот же самолет ("Че-2"), но уже боевые вылеты на разведку.

Это такой гидросамолет (Че-2, он же МДР-6) - дальний разведчик. На то время - штучный товар.

http://www.avia-rest.ru/ch/cht_mdr6.php

Они, кстати, 5 августа 1941 г. вели разведку маршрута для Ил-4 перед налетом на Берлин. Интересно, Ваш герой там не участвовал?


>Вообще записаны У-2, Че-2, МБР-2, УТ-2, УТИ, И-15, Харрикейн, Аэрокобра, Як-7

Ну примерно понятно. Т.е. он летал в составе этой самой 22 оаэ до мая 1941 г (затем её наверное расформировали), затем его, судя по Че-2, наверное в 15 мрап направили, ну или в одну из шести омраэ (где эти Че-2 были не знаю, точно в 15 мрап были, про отдельные аэ не в курсе), а в октябре перевели на СФ в 3 аэ 118 мрап. Далее по тексту. Наверное так.

>С уважением
Взаимно
От sk16rus
К Киселёв олег (08.05.2008 22:15:50)
Дата 09.05.2008 11:42:28

Re: Тульский А.Е....

Подкорректировал текст, чтобы не было таких нестыковок.
Теперь вот так:
"Закончил училище в 1939 г. и был направлен для прохождения службы в одну из авиационных частей Краснознаменного Балтийского флота - вероятнее всего в 22-ю отдельную авиаэскадрилью КБФ (44-ый отдельный авиаотряд ?), где служил до мая 1941 года.
Воевать начинал в группе Преображенского. Совершал вылеты на разведку морских коммуникаций противника на Балтийском море на самолете Че-2 (МДР-6). Участвовал в обороне блокадного Ленинграда. В октябре 1941 г. эскадрилья, в которой служил Тульский, была переведена на Северный флот и с ноября 1941 по март 1942 года Тульский А.Е. - пилот 3-ей авиаэскадрильи 118-го авиаполка."

С уважением
От sk16rus
К Киселёв олег (08.05.2008 22:15:50)
Дата 08.05.2008 23:55:49

Re: Тульский А.Е....

>Это такой гидросамолет (Че-2, он же МДР-6) - дальний разведчик. На то время - штучный товар.

> http://www.avia-rest.ru/ch/cht_mdr6.php

Спасибо, буду знать.

>Они, кстати, 5 августа 1941 г. вели разведку маршрута для Ил-4 перед налетом на Берлин. Интересно, Ваш герой там не участвовал?

В воспоминаниях проскальзывала группа Преображенского, но так как ничего больше не было - о ней не писалось.

>Ну примерно понятно. Т.е. он летал в составе этой самой 22 оаэ до мая 1941 г (затем её наверное расформировали), затем его, судя по Че-2, наверное в 15 мрап направили, ну или в одну из шести омраэ (где эти Че-2 были не знаю, точно в 15 мрап были, про отдельные аэ не в курсе), а в октябре перевели на СФ в 3 аэ 118 мрап. Далее по тексту. Наверное так.

Да, вероятнее всего. А потом в летной книжке эти месяцы (июнь-октябрь) чуток подправили под 118 АП (там почерки различаются, потертости видны... а может просто записи не велись - начало войны все-таки, а потом одним чёхом все заполнили на новом месте службы...)

С уважением
От gull
К sk16rus (08.05.2008 23:55:49)
Дата 09.05.2008 11:55:28

Re: Тульский А.Е....

Добрый день,

>>Ну примерно понятно. Т.е. он летал в составе этой самой 22 оаэ до мая 1941 г (затем её наверное расформировали), затем его, судя по Че-2, наверное в 15 мрап направили, ну или в одну из шести омраэ (где эти Че-2 были не знаю, точно в 15 мрап были, про отдельные аэ не в курсе), а в октябре перевели на СФ в 3 аэ 118 мрап. Далее по тексту. Наверное так.

Нет, все проще. К началу ВОВ 22 эскадрилья входила в состав 15 мрап и имела на вооружении 5 Че-2. На период СФВ 22 аэ не существовало. В принципе нельзя исключать, что она была сформирована на базе того же 44 оао - но это лишь предположение. В конце сентября 1941-го 22 аэ была переведена на Северный флот и стала 3 аэ 118 мрап. Вот и все.

С уважением,

gull
От Киселёв олег
К gull (09.05.2008 11:55:28)
Дата 09.05.2008 16:10:14

Re: Не, и главное молчал все время

Пока мы тут мозг ломаем.
Редиска! :)
От gull
К Киселёв олег (09.05.2008 16:10:14)
Дата 09.05.2008 16:58:49

Да я что, я ничего;о) (-)
От sk16rus
К gull (09.05.2008 11:55:28)
Дата 09.05.2008 11:58:03

Re: Тульский А.Е....

> В конце сентября 1941-го 22 аэ была переведена на Северный флот и стала 3 аэ 118 мрап. Вот и все.

>С уважением,

>gull

Приветствую. Это предположение или достоверные сведения?

С уважением, Сергей
От gull
К sk16rus (09.05.2008 11:58:03)
Дата 09.05.2008 16:52:42

Re: Тульский А.Е....

>> В конце сентября 1941-го 22 аэ была переведена на Северный флот и стала 3 аэ 118 мрап.

>Приветствую. Это предположение или достоверные сведения?

Про перевод 22 аэ на Северный флот есть в статье в Мире Авиации 1/97. Про то, что Че-2 оказались в составе 118 мрап видно, к примеру из "Хроники...". Что касается номера эскадрильи, то учитывая, что в декабре 41-го в 118 МРАП входили 1-я и 2-я морские ближнеразведывательные и 3-я морская дальнеразведывательная эскадрилья - ответ очевиден;)

Да, кстати, 22 аэ не имела отношения к группе Преображенского, просто пару раз действовала в ее интересах.
От sk16rus
К gull (09.05.2008 16:52:42)
Дата 09.05.2008 18:19:16

Re: Тульский А.Е....

>Да, кстати, 22 аэ не имела отношения к группе Преображенского, просто пару раз действовала в ее интересах.

Вероятно, с таких вылетов и начиналась война для Тульского. Цитата из воспоминаний:
"Воевать я начал на Балтийском флоте, в составе авиационной группы Преображенского. <...> Мне же с моими товарищами довелось обеспечивать летчиков оперативными разведданными."

С уважением
От sk16rus
К sk16rus (08.05.2008 19:53:19)
Дата 08.05.2008 20:10:12

Re: Тульский А.Е.

>>Во-вторых, 118 мрап был сформирован как раз на СФ, поэтому как 3 аэ могла быть на КБФ я не понимаю.
>
>Я тоже пока не понимаю. Про формирование 118-го АП на СФ я знаю. И про непонятность ситуации с третьей эскадрильей - тоже.
>Инфа про Ленинград - это из надиктованного Тульским в 90-х годах для газетной статьи.
>Этот момент я держу на контроле и надеюсь его уточнить с вашей помощью.

Кстати, есть еще интересный момент - в летной книжке записи от имени 118-го АП начинаются с июня 1941 года, а на более поздних (послевоенных) страничках личной книжки о прохождении службы 118-й АП начинается с 15.11.41 года, а до этого записи без указания подразделения но КБФ.
Вот и пойми, где Тульский служил в июне-октябре 41-го...

С уважением
Красильников Сергей