От =KAG=Bersrk
К All
Дата 02.05.2008 16:16:52
Рубрики 1936-1945 гг.;

25.08.44 заявка Кап. Мудрецова на ИАР-80

Просматривал книгу Михаила, увидел эту заявку.

Спросил у Dénes Bernád, он мне ответил вообще, что "Ты уверен? За два дня до этой даты румыны перешли на сторону ВВС!"

Может он фоку с ИАРом спутал?

Есть ли ещё заявки на ИАРы в тот день? Или после?

С уважением, Евгений.
От Есаул
К =KAG=Bersrk (02.05.2008 16:16:52)
Дата 04.05.2008 18:03:05

Re: 25.08.44 заявка...

>Просматривал книгу Михаила, увидел эту заявку.

>Спросил у Dénes Bernád, он мне ответил вообще, что "Ты уверен? За два дня до этой даты румыны перешли на сторону ВВС!"

Ну начнем с того,что не за 2 дня до этого,а за день.23 августа был свергнут Антонеску,а войну Германии Румыния объявила 24 августа,после бомбардировки Бухареста немецкой авиацией.
Теперь представте себе ту неразбериху,которая царила в Ясском котле,когда до командования многих румынских частей эта информация еще не дошла 25 августа.А уж о советском командовании и не стоит упоминать,по крайней мере полкового-дивизионного звена.Пока до него спустили по цепочке всю эту инфу.Я сомневаюсь,что 25 августа об этом знали и в штабе 2 и 3 Украинских фронтов,по крайней мере стало известно,как обычно,ближе к концу дня.Так что нет ничего удивительного,что наши рядовые летчики еще 25 августа атаковали и сбивали румын как противника.Отсюда и ИАР-80,сбитый в этот день.
С уважением,Владимир.
От St
К =KAG=Bersrk (02.05.2008 16:16:52)
Дата 04.05.2008 00:43:39

Re: 25.08.44 заявка...

Нет не спутал.
У меня есть подробности боя и точное время сбития. Я не только обсуждал этот бой с Мудрецовым, но и с его ведущим в том бою--К.А.Евстигнеевым--который, кстати, не сбил такой же ИАР..В книге дважды Героя СССР Евстигнеева неплохо описаны бои и с ИАРами и период дружеского взаимодействия с ИАРами и румынскими Ме-109Г.
От =KAG=Bersrk
К St (04.05.2008 00:43:39)
Дата 04.05.2008 07:03:37

Re: 25.08.44 заявка...

> но и с его ведущим в том бою--К.А.Евстигнеевым--который, кстати, не сбил такой же ИАР..

Наверное он управлял самолётов дистанционно, или силой мысли :)

> В книге дважды Героя СССР Евстигнеева неплохо описаны бои и...

А также то что он убыл с фронта 23 июня в Москву, так как 2 августа ему было присвоено звание ГСС. И вернулся на фронт (опять же по книге Евстигнеева) он 30 августа.

Упс... Как говорится - "...Тем хуже для фактов", да? :)

С уважением, Евгений.
От St
К =KAG=Bersrk (04.05.2008 07:03:37)
Дата 07.05.2008 22:03:21

Re: 25.08.44 заявка...

Действительно, я перепутал бой. После награды, полученной 29 августа, Евстигнеев прибыл в полк 1сентября. 28 августа не мог учавствовать в бою--(если Ваша дата верна).
Но Вам нужно меня уличить в неточности--или: выяснить время сбития ИАРа? Я действительно обсуждал с обоими тактику, возможности этих ИАРов, их окраску. Евстигнеев сказал: что полетал на ИАРе. Он оценил его как "Ла-5 со старым мотором после летания полка на нём молодых пилотов.."
От =KAG=Bersrk
К St (04.05.2008 00:43:39)
Дата 04.05.2008 06:39:20

Re: 25.08.44 заявка...

>Нет не спутал.
> У меня есть подробности боя и точное время сбития. Я не только обсуждал этот бой с Мудрецовым, но и с его ведущим в том бою--К.А.Евстигнеевым--который, кстати, не сбил такой же ИАР.

Румыны в тот день по идее должны уже были быть нашими союзниками. Какие бои?

С уважением, Евгений.
От St
К =KAG=Bersrk (04.05.2008 06:39:20)
Дата 08.05.2008 21:01:43

Re: 25.08.44 заявка...

Таки спутал--виноват--на форуме можно и ошибиться! В книгах--нельзя! В 1-й выпуск я не включил Мудрецова (хотел поискать по небу больше фоток)--поэтому ответил навскидку--так как помнил сбитый у того ИАР.
Румыны в тот день по идее должны уже были быть нашими союзниками. Какие бои?
Посмотрел тут свои записи: в тот день (у меня информация не по всем пилотам 240ИАП) сбитый ИАР--у Мудрецова (время сбития у меня не указано--возможно, я торопился) и уничтоженный на аэродроме Ме-109 Брызгаловым. Два вылета, возможно, разные.
Мудрецов, пишется, вёл бой в районе Васлуй (6Ла-5ФН в р-н Васлуй против 2ИАР-80) См.подробнее: ЦАМО, ф.20062,178ГИАП, оп.673504, д.2, «Эпизоды боевой работы л/с и рапорта на сбитые самолёты противника», подтверждает: радиост.навед.14ГИАД; Реляция на Героя СССР Мудрецова от 17.03.45г.. Полк тогда действовал с аэродрома Селеуш.
Всё таки я обсуждал этот бой с Мудрецовым и Евстигнеевым и мне помнится, что они что-то говорили о разном отношении румын к перемирью, о стычках с румынами. Напомню, что режим Антонеску пал 23 августа, 178ГИАП действует с румынскими Мессершмиттами с 22 сентября (Евстигнев рассказывал о каких то проблемах с ними--но я уже не помню..)
У меня есть данные--как румын на Ме-109 после перемирья спокойно расстрелял Як-9 из 117ГИАП.
От St
К St (08.05.2008 21:01:43)
Дата 13.05.2008 21:24:26

Re: 25.08.44 заявка...

Просмотрел тут свои записи от бесед с Евстигнеевым и Мудрецовым ещё от 1993г...В середине июля 1944г. (или в конце июня) Евстигнеев-Мудрецов возвращались с разведки, заметили два ИАР-80--и атаковали каждый своего. Мудрецов сбил однозначно, а "Евстигнеевский", типа, ушол..
ФКП на Ла-5Ф тогда не стояло. Инфа от Евстигнеева, но уточнял у Мудрецовыа. Я именно этот бой имел ввиду--не посмотрев на дату. В ЦАМО я его не отыскал--но я не все документы просмотрел..
Результаты разведки Евстигнеева-Мудрецова сразу же сдавались в ШТАБ АРМИИ. А он ещё и летал иногда с ФКП--там должны быть и эти уникальные ФКП: уничтоженные До-215 и "Кондор".