От Влад Антипов
К Степан
Дата 15.03.2008 10:49:41
Рубрики Люди и авиация; Оффтопик; Объявления; Современность;

Re: Ой как...как...


>>Вот потому-то над его уродцами все, кто пишет, громко изгаляются. А те, кому под этими знаменами в бой, если что, идти думают так: а вот х... вам, получу квартиру и тут же отвалю из под этого "прапора".
>Вы просто не в курсе вопроса, я выше уже объяснил, что Гос. герольдия эту всю фигню не придумывала, в основном это местная инициатива.

Непонятно
накой вы тогда в этом обсуждение привели столь высокую но абсолютно бесправную фигуру в лице вашего знакомого и этой замечательнйо службы? - если он ни в чем ни в чем не виноват :)
От Степан
К Влад Антипов (15.03.2008 10:49:41)
Дата 15.03.2008 11:08:18

Re: Ой как...как...


>Непонятно
>накой вы тогда в этом обсуждение привели столь высокую но абсолютно бесправную фигуру в лице вашего знакомого и этой замечательнйо службы? - если он ни в чем ни в чем не виноват :)
Горячится не надо, существующий государственный флаг и герб, был принят все таки по рекомендациям и разработкам Гос. герольдии, так что не всё так просто. Это учереждение оказывает определенное серьезное влияние на разработку официальных гос. символов, другое дело что определенные круги включая военных пытаются активно воспрепятствовать этому процессу. Премена опознавательных знаков государственной принадлежности на прямую связана с работой гос. герольдии, и то что подобный вопрос пытаются решить опять в обход неё естественно серьезно обеспокоило Георгия Вадимовича.

От amyatishkin
К Степан (15.03.2008 11:08:18)
Дата 16.03.2008 07:26:12

Вот это как раз хорошо понятно

>Премена опознавательных знаков государственной принадлежности на прямую связана с работой гос. герольдии, и то что подобный вопрос пытаются решить опять в обход неё естественно серьезно обеспокоило Георгия Вадимовича.

Потому что экспертиза нового варианта о/з стоит нехилой суммы с большим количеством ноликов, а тут, панимаиш, нахаляву перекрасили.
От Степан
К amyatishkin (16.03.2008 07:26:12)
Дата 16.03.2008 08:04:47

Re: Ну, и что же вам понятно?


>Потому что экспертиза нового варианта о/з стоит нехилой суммы с большим количеством ноликов, а тут, панимаиш, нахаляву перекрасили.
>
Государственная герольдическая служба, это не частная фирма, что бы требовать каких то уплат за экспертизу, справки по подобным вопросам она готовит бесплатно. На то и предусмоторено её государственное финансирование, кстати, не особо щедрое. Например, единственный штатный художник её формально числится в моей конторе (экспозиционно-оформительском отделе Государственного Эрмитажа), и мне хорошо известно, что за "миллионы" зарабатывает последний, так что не нужно выдумывать разные глупости.
От amyatishkin
К Степан (16.03.2008 08:04:47)
Дата 16.03.2008 09:18:26

Мы люди темные

>Государственная герольдическая служба, это не частная фирма, что бы требовать каких то уплат за экспертизу, справки по подобным вопросам она готовит бесплатно. На то и предусмоторено её государственное финансирование, кстати, не особо щедрое. Например, единственный штатный художник её формально числится в моей конторе (экспозиционно-оформительском отделе Государственного Эрмитажа), и мне хорошо известно, что за "миллионы" зарабатывает последний, так что не нужно выдумывать разные глупости.

Поэтому если сообщают, что герольдическая служба просит семизначную сумму за экспертизу городского герба -верим на слово.
А разница между частной и государственной конторой такая, что частную можно послать на три буквы, а государственной придется платить при любом прописанном в ихней инструкции варианте.
От Степан
К amyatishkin (16.03.2008 09:18:26)
Дата 16.03.2008 10:44:29

Re: А по конкретнее можно...

>Поэтому если сообщают, что герольдическая служба просит семизначную сумму за экспертизу городского герба -верим на слово.
Что за город, зачем ему нужна экспертиза герба, пока все сказанное сильно напоминает очередную сплетню.
>А разница между частной и государственной конторой такая, что частную можно послать на три буквы, а государственной придется платить при любом прописанном в ихней инструкции варианте.
Давайте отделим "мух от котлет", такое ощущение, что тут намек на тривиальную взятку, на пример за разрешение использовать какому либо лицу гос. символы, или я что то не понял? Конечно герольдия финансируется за счет определенных отчислений из гос. бюджета, а он в свою очередь может формировать эти суммы за счет сборов и отчислений по оплате услуг последней с субьектов федерации. И возможно эти суммы и могут выражаться и в семизначных цифрах, только извините, если возникают вопросы об оплате обращаться нужно к финансистам, а не к герольдам, потому что последние не устанавливают размеры и порядок подобных отчислений. В этом прежде всего и заключается разница между частной лавочкой и государственной конторой.
От amyatishkin
К Степан (16.03.2008 10:44:29)
Дата 16.03.2008 12:15:13

Поконкретнее я вспоминать не собираюсь

Просто проходило в местных новостях, а что за герб - области или города я сейчас уже не скажу.
От Rocket man
К Степан (16.03.2008 10:44:29)
Дата 16.03.2008 11:37:28

Re: А вот насчет "отчислений" не факт :)

>>И возможно эти суммы и могут выражаться и в семизначных цифрах, только извините, если возникают вопросы об оплате обращаться нужно к финансистам, а не к герольдам, потому что последние не устанавливают размеры и порядок подобных отчислений. В этом прежде всего и заключается разница между частной лавочкой и государственной конторой.

Существует много примеров, когда госорганы по инициативе отдельных индивидуумов превращены из таковых в "частные", коммерческие "лавочки", оказывающие СТОРОННИЕ, но связанные со своим профилем услуги. :)
От Степан
К Rocket man (16.03.2008 11:37:28)
Дата 16.03.2008 13:32:12

Re: А вот...

>Существует много примеров, когда госорганы по инициативе отдельных индивидуумов превращены из таковых в "частные", коммерческие "лавочки", оказывающие СТОРОННИЕ, но связанные со своим профилем услуги.
Да, среди бюрократов этот обычай распостранен, поставит государственное в услугу своему личному, но в геральдике ничего особо не получишь, как я писал уже раньше, гербы теперь может выдумывать любой, а так же присваивать титулы и звания и награждать от своего имени.
От Влад Антипов
К Степан (15.03.2008 11:08:18)
Дата 15.03.2008 11:40:13

Re: Ой как...как...

>Премена опознавательных знаков государственной принадлежности на прямую связана с работой гос. герольдии, и то что подобный вопрос пытаются решить опять в обход неё естественно серьезно обеспокоило Георгия Вадимовича.



Спасибо! Дай Бог у него и у его коллектива все получится и разум восторжествует.
Но лично мне неприятно что "дубы" из военной геральдики зарезали идею назвать борта 968ИАП именами ГСС этого полка даже при праздновании 65 летие части. Ну ктобы мог подумать что собственные наименования могу иметь только корабли(стратеги) массой более 40 тонн, а уж никак не фронтовые бомберы и истребители. А уж тем более "ненавижу" их из-за того что тупорылость не позволила им вернуть полку эмблему с которой часть прошел всю войну.