От AR
К Перст
Дата 17.01.2008 12:08:19
Рубрики Авиатехника;

Re: Первый раз...

ДОбрый день!

>Питание УБТ осуществлялось с помощью рассыпной металлической ленты. Про магазинное питание нигде не читал и не видел фото.

Ну вот например у Родионова (который как известно машинами Ильюшина занимался плотно) однозначно отмечается, что на Ил-10 до середины 45 года шла оборонительная установка стрелка ВУ-8 с УБК и боезапасом 150 патронов в 3 сменных магазинах. Например, в файле за 44 год:

"30 марта 1944 в НИИ ВВС закончились гос. испытания опытного двухместного самолета ИЛ с мотором АМ-42 и винтом АВ-5Л-18Б конструкции С.В.И. (экз. 1, производство завода 240 мая 1943)... Прибыл 26 февраля 1944...
2хВЯ-23 с 300, 2хШКАС с 1500, УБК на ВУ-8 с 150 в трех сменных магазинах."

Далее там же: "В июле-августе 1944-го усовершенствованный штурмовик Ил-10 с АМ-42 и винтом АВ-5л-24 успешно прошел в ГК НИИ ВВС КА государственные испытания... В задней кабине монтировалась подвижная установка ВУ-8 с пулеметом УБК (дальность пристрелки 400 м - стандартная для этого периода), питание к которому подводилось из съемных магазинных коробок (150 патронов в 3 магазинах по 50 штук). Гильзы и звенья направлялись по брезентовому рукаву под установку ВУ-8."

2 Константин: может быть, ветераны не особо фиксируют этот момент, потому что "до того", на Ил-2, у ВУБ-3 было ленточное питание? а потом, с лета 45, когда собственно Ил-10 и пошел в войска массово, стали ставить ВУ-9 с пушкой Б-20, там тоже было ленточное питание.

2 Romario: фотографий этого дела к сожалению не находил. Не думаю, что установка 100% совпадала с ФТ на Пе-2, там ерчь шла емнип о 2 магазинах по 100.

С ув. АР
От Константин Чиркин
К AR (17.01.2008 12:08:19)
Дата 19.01.2008 14:08:32

Re: Первый раз...

Приветствую.
> 2 Константин: может быть, ветераны не особо фиксируют этот момент, потому что "до того", на Ил-2, у ВУБ-3 было ленточное питание? а потом, с лета 45, когда собственно Ил-10 и пошел в войска массово, стали ставить ВУ-9 с пушкой Б-20, там тоже было ленточное питание.

C кем говорили - все вспоминают ленты по 150-180 патронов, максимум 2 ленты на самолет. Подавались по гибкому рукаву. Использование ящиков по 50 патронов маловероятно - слишком много мороки с перезарядкой.
От Старик
К Константин Чиркин (19.01.2008 14:08:32)
Дата 20.01.2008 03:42:45

Re: Первый раз...

>C кем говорили - все вспоминают ленты по 150-180 патронов, максимум 2 ленты на самолет. Подавались по гибкому рукаву. Использование ящиков по 50 патронов маловероятно - слишком много мороки с перезарядкой.

Костя, ты прав, но вообще много описаний про использование 50-патронных магазинов в 12,7-мм зенитных пулеметных установках ДШК, в частности и на танках Т-60-3, Т-70З, Т-90. До сих у меня есть подозрение, что это всего лишь банки, в которых лежала 50-патронная лента. Благо она и состояла из отрезков по 50 выстрелов.
От Константин Чиркин
К Старик (20.01.2008 03:42:45)
Дата 20.01.2008 16:30:10

Давай не будем сравнивать танки и авиацию

Приветствую.Для танков иногда экономили и использовали сходные решения с пехотным.А вот на ВВС не экономили.
От Romario
К Константин Чиркин (19.01.2008 14:08:32)
Дата 19.01.2008 17:24:34

Re: Первый раз...

>C кем говорили - все вспоминают ленты по 150-180 патронов, максимум 2 ленты на самолет. Подавались по гибкому рукаву. Использование ящиков по 50 патронов маловероятно - слишком много мороки с перезарядкой.

Совершенно верно насчет мороки, на ФЗ, как писали в "Авиамастере" (статья "Оружие "Пешки"), смена магазина занимала 30 секунд.
Но Растенин упорно пишет про три магазина, а больше в этом направлении никто и не копал.
Я все ж таки рассчитывал на "закрома", (по-видимому напрасно), поскольку в доступных источниках этот вопрос освещения не получил.
С уважением,
От Romario
К AR (17.01.2008 12:08:19)
Дата 17.01.2008 15:43:50

Re: Первый раз...

>потом, с лета 45, когда собственно Ил-10 и пошел в войска массово, стали ставить ВУ-9 с пушкой Б-20, там тоже было ленточное питание.

Фотографий Ил-10 с ВУ-9 мне видеть не доводилось. Везде только ВУ-8 с УБ, даже у китайцев. У Растенина встречалось утверждение, что Ил-10 с вооружением по типу В-33 (4хНС-23 и 1хБ-20) - это эталон на 1947 год, однако фотография "эталона" с этим описанием не совпадает, обычный Ил-10.

Интересно, что на большинстве послевоенных фото пулеметы сняты вовсе.

А сам магазин для ВУ-8 правильнее называть патронной коробкой, по типу известных для ПК и РПД, в которых укладывается лента на 50 патронов. Но вот как он выглядел?

На "пешке" магазин выглядит вот так:

[47K]



С уважением,
От Перст
К Romario (17.01.2008 15:43:50)
Дата 17.01.2008 16:25:56

Так разница есть - магазин или коробка для ленты.

>А сам магазин для ВУ-8 правильнее называть патронной коробкой, по типу известных для ПК и РПД, в которых укладывается лента на 50 патронов. Но вот как он выглядел?

По современным понятиям патронный магазин - устройство подачи патронов в приемник оружия, не соединенных с помощью патронной ленты или обоймы. Например - рожковый магазин автомата Калашникова.

Очевидно, из-за неправильного применения терминов возникла путаница: магазин спутан с коробкой под патронную ленту.