От ValeryR
К Alex
Дата 11.01.2008 22:07:55
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Да-а-а-а-а... Валерий,...

Видеть то он виден, но чтобы четко... 674? 574? Правда, АН574 не числится среди поступавших, т.ч. скорее 674. С лету полк не определяется. Ближе всего 185 Краснознаменный
- там была серия от 671 до 678, но 672 и 674 не отмечены. Видимо, все-таки 153 первого формирования - он с 185-м уходили на фронт из 22 ЗАП одновременно. Но номера его БС не сохранились.
От Alex
К ValeryR (11.01.2008 22:07:55)
Дата 12.01.2008 00:03:16

А по 185 ИАП полная картина есть? (-)
От ValeryR
К Alex (12.01.2008 00:03:16)
Дата 12.01.2008 01:56:52

Re: А по...

У меня - нет. В ЦАМО по полку практически ничего нет, по дивизии и выше - не смотрел, ибо ограничен по времени. Но обычно, если нет в полку - нет по нему и в дивизии (во всяком случае - полной картины БС). В ЦАМО кто-то многие полки "подчистил" - например, крайне мало материалов по 9 гв. ИАП, известнейшему, с кучей ГСС.
От Alex
К ValeryR (12.01.2008 01:56:52)
Дата 12.01.2008 12:48:01

Валерий, Вы очень сильно не правы оба раза, увы...

>У меня - нет. В ЦАМО по полку практически ничего нет, по дивизии и выше - не смотрел, ибо ограничен по времени. Но обычно, если нет в полку - нет по нему и в дивизии (во всяком случае - полной картины БС). В ЦАМО кто-то многие полки "подчистил" - например, крайне мало материалов по 9 гв. ИАП, известнейшему, с кучей ГСС.

Во-первых, на дивизионном уровне встречается множество полковых данных, на счастье подобных Вам или мне архивных червей. Так, по 22 ГИАД только из дивизионного фонда и удается собрать данные по полкам за 42-43 года, и весьма обстоятельные данные.

По второму пункту - никто в ЦАМО ничего не "подчищал". Создается впечатление, и я почти уверен - обязательными к сдаче в архив были только исторические формуляры, данные по партийной работе и по личному составу. Всё. Остальное, что попало в архив - просто дело доброй воли штабистов. Вот, смотрите:


[115K]



Хоп, и избавились... А в 1947 году полк вообще расформировали. В итоге имеем список из 111 позиций, в котором практически полная информация о полке и его деятельности (см. ниже и поплачьте вместе со мной). В итоге - имеем практически пустой фонд одного из самых заслуженных полков. Думаю, 9 ГИАП постигла та же самая участь. Кроме того - Вы прекрасно знаете, какой гриф о сроках хранения стоит на большинстве уцелевших документов - 10 лет. Так что, мы имеем всего лишь по недоразумению уцелевшие документы, а не чьи-то злые козни:(


[86K]



[96K]



[80K]



[74K]


От ValeryR
К Alex (12.01.2008 12:48:01)
Дата 12.01.2008 14:37:36

Re: Валерий, Вы

Да, по вышестоящему уровню: очевидно, 22 гв. ИАД - счастливое исключение. Я в июне работал с Ленинградским фронтом - если в ИАПе ничего нет, то - вплоть до армии по БС - ничего, кроме сводок...
От ValeryR
К Alex (12.01.2008 12:48:01)
Дата 12.01.2008 14:31:43

Re: Валерий, Вы

Эт все так - могли документы и не приводить, сам натыкался десятки раз на "уничтожено". Но я имел в виду другое - у меня неоднократно возникало ощущение, что ряд полковых материалов переведен в какие-то иные фонды. Например, я так и не добрался до пресловутого Архива ПВО. Вроде бы он где-то под Москвой (типа Электростали), но посетителей туда - только по особливому разрешению ГШ пускали (в 90-х). Интересно, никто не рыл в том направлении?
От karlenko
К Alex (12.01.2008 12:48:01)
Дата 12.01.2008 13:09:41

а что, мало в описях прочерков, особенно по ИАС?! (-)
От Rocket man
К karlenko (12.01.2008 13:09:41)
Дата 12.01.2008 14:35:16

Re: Более того - в описях указаны даже номера коробок, в которых эти доки

А когда у тети из хранилища спрашиваешь, почему она не принесла еще документов, она говорит, что их просто нет. Причем навскидку они даже не готовы дать ответ, где они именно. Полагают, что уничтожены.
От Alex
К Rocket man (12.01.2008 14:35:16)
Дата 12.01.2008 14:46:15

Нет, все не так:)

>А когда у тети из хранилища спрашиваешь, почему она не принесла еще документов, она говорит, что их просто нет. Причем навскидку они даже не готовы дать ответ, где они именно. Полагают, что уничтожены.

Просто их взяли почитать и не вернули:)
От Alex
К karlenko (12.01.2008 13:09:41)
Дата 12.01.2008 13:30:31

В описях мало прочерков. Там, как правило, если чего-то нет - то просто нет:) (-)