От ZaReznik
К Drachen
Дата 28.12.2007 19:39:51
Рубрики Люди и авиация;

Re: Я ничего...

>Суммарные по всем ВВС - не имею понятия. Самолетов у немцев было меньше, чем у союзников, но летали они чаще (по крайней мере истребители).
ЕМНИП количественно союзники существенно превосходили немцев во всякой другой авиации, неистребительной (т.е. ситуация для немцев в чем-то напоминала расклад для наших в Корее).

>Индивидуальные (у летчкиков) больше у немцев из-за отсутствия системы туров.
Ну то что система туров отрицательно сказывается на росте личных счетов - это очевидно (взять хотя бы потери времени на "фронтовую адаптацию", ткскзть). А вот для ВВС в целом система туров есть зер гут (ИМХО)


>Вот только к соотношению сбитых самолетов число вылетов не имеет отношения ;)
Смотря как посмотреть. Вон например, в Зимней войне, ЕМНИП все основные усилия финнов были сконцентрированы на истребителях, главным образом.
Или скажем немцы ВМВ с их истребительной программой.
Т.е. это как раз примеры вполне сознательного (хоть и вынужденного) перекоса именно в сторону сбитых самолетов, косвенно свидетельствующие о настоящем воздушном наступлении со стороны противника.
От Drachen
К ZaReznik (28.12.2007 19:39:51)
Дата 28.12.2007 22:00:49

Соотношение сил на конец ПМВ (без учета гидроавиации)

>ЕМНИП количественно союзники существенно превосходили немцев во всякой другой авиации, неистребительной (т.е. ситуация для немцев в чем-то напоминала расклад для наших в Корее).

Германия (на всех фронтах). Последняя сводка дает информацию по состоянию на 31.8.18, следующую (на 31.10) должны были подготовить в начале ноября, но по понятным причинам этого не сделали.
истребителей - 1837
разведчиков - 1973
штурмовиков - 604
ночных бомберов (одномоторных) - 13
тяжелых бомберов - 230

Эти данные с одной стороны немного завыщены, т.к. включают не только фронтовые части, но и авиапарки, а с другой стороны неполные - отсутствуют данные по морякам (порядка сотни истребителей + неск.десятков разведчиков)


Франция (западный фронт):
истребителей - 1152
двухмоторных истребителей - 60
разведчиков - 1585
дневных бомберов (одномоторных) - 225
ночных бомберов (одномоторных) - 135
тяжелых бомберов - 65

Не ясно, учтены ли двухмоторные истребители (одна эскадрилья, т.е. 10-15 машин)


Великобритания (французский фронт). Данных по числу самолетов под рукой нет, но есть число эскадрилий на фронте. По штату (который с середины войны постоянно выдерживался) истребителям полагалось по 24 самолета (или 18 в эскадрильях SE5), разведчикам и дневным бомберам полагалось по 18 машин, тяжелым бомберам - по 7, а насчет одномоторных ночных бомберов точно не помню, толи 12, толи 18...

истребителей - 35 эск - ок 750 машин
ночных истребителей - 2 эск - ок 40
двухместных истребителей - 6 эск - ок 100
разведчиков - 20 эск - ок 360
дневных бомберов (одномоторных) - 20 эск - ок 360
ночных бомберов (одномоторных) - 6 эск - ок 70~100
тяжелых бомберов - 8 эск - ок 60


США (во Франции):
истребители - 20 эск - 480 машин по штату
разведчики - 17 эск - 408
ночные разведчики - 1 эск - 18
дневные бомберы - 6 эск - 108 (или 144)
ночные бомберы - 1 эск - 18


ИТОГО:
                                Германия   союзники (примерно)
истребители                     1930        2400
двухместные истребители          --          100
двухмоторные истребители         --           60
разведчики и штурмовики         2600        2350
дневные бомберы (одномоторные)   --          700
ночные бомберы (одномоторные)    13          220
тяжелые бомберы                 230          120

От Drachen
К ZaReznik (28.12.2007 19:39:51)
Дата 28.12.2007 20:14:42

Re: Я ничего...

>>Суммарные по всем ВВС - не имею понятия. Самолетов у немцев было меньше, чем у союзников, но летали они чаще (по крайней мере истребители).
>ЕМНИП количественно союзники существенно превосходили немцев во всякой другой авиации, неистребительной

У союзников было численное превосходство во всех видах авиации.

>(т.е. ситуация для немцев в чем-то напоминала расклад для наших в Корее).

Корею ПМВ нисколько не напоминает хотя бы потому, что у немцев истребителей было не более половины от всей авиации.

>>Индивидуальные (у летчкиков) больше у немцев из-за отсутствия системы туров.
>Ну то что система туров отрицательно сказывается на росте личных счетов - это очевидно (взять хотя бы потери времени на "фронтовую адаптацию", ткскзть).

Ага, особенно сильно система туров сказалась на списках побед английских асов ПМВ ;)


>А вот для ВВС в целом система туров есть зер гут (ИМХО)

Только тогда, когда подобная роскошь будет по средствам.


>Т.е. это как раз примеры вполне сознательного (хоть и вынужденного) перекоса именно в сторону сбитых самолетов, косвенно свидетельствующие о настоящем воздушном наступлении со стороны противника.

К рассматриваемому периоду это не имеет отношения.
Кроме того, в воздушных боях между истребителями баланс потерь был также в немецкую пользу.