От ZaReznik
К Audrius
Дата 04.01.2007 10:35:44
Рубрики 1936-1945 гг.;

!?!?! "Но как, Холмс?" (с)

32 ГвИАП на тот момент давно уже воюет на "лавках". Зачем ему подарочный Як?
От St
К ZaReznik (04.01.2007 10:35:44)
Дата 04.01.2007 22:44:34

Re: !?!?! "Но...

Поправочка: "подарочные 12 Як"..
От Audrius
К ZaReznik (04.01.2007 10:35:44)
Дата 04.01.2007 10:59:52

канечно это вопрос...

..но единственое что мне встретилось так что этот Як был в 32ГиАПе.
Можеть Сова подскажеть боевой путь Пашаева, в каких полках энтот воевал.
Также насчет 32ГИАП , хорошо было что спец по полку, т.е. Фишбяд сказал б свое имхо.

С ув.Аудрюс
От Alex
К Audrius (04.01.2007 10:59:52)
Дата 04.01.2007 14:05:49

Сова по поводу Пашаева ничего не скажет. Не было такого результативного летчика. (-)
От karlenko
К Audrius (04.01.2007 10:59:52)
Дата 04.01.2007 11:09:44

Re: канечно это

скорее всего какой-то ПВОшный полк с дислокацией в Киеве, - например 146ГИАП ПВО
От ИгорьД
К karlenko (04.01.2007 11:09:44)
Дата 05.01.2007 20:41:38

Re: канечно это

>скорее всего какой-то ПВОшный полк с дислокацией в Киеве, - например 146ГИАП ПВО

Может оно, конечно, и так. Но мне как-то более вероятным кажется вариант, что киевские подарочные машины вручались летчикам авиачастей направлявшихся на фронт через Киев.

У нас в архиве целая серия подобных снимков. К сожалению, подписи к ним совершенно неинформативные – ни номеров полков, ни фамилий летчиков. Кроме одного случая, где фамилия пилота указана – гв. майор Лобок. Вот только получает он не от "Вiд трудящих міста Києва - фронту", а "Киевский железнодорожник". Но это не суть важно.

Мне известен только один летчик по фамилии Лобок – из 85 ГИАП (6 ГИАД). Полки этой дивизии как раз летом 1944 г. были в Киеве на отдыхе. Все на Яках. Поэтому, ИМХО, очень вероятно, что "Вiд трудящих…" им тоже достались. Машинка-то была не в единственном экземпляре.

Но это, конечно, пока только мои инсинуации. Надо бы докУмент какой-нибудь.

Я не знаю всей кухни в ЦАМО, но просто интересно, можно ли просто попутно с другими делами в архиве, запросить заодно карточку на пилота – Пашаева того же, или еще одного летчика-фантома – Леонида Смирнова, и узнать, наконец, в каких полках они проходили службу? Или это хлопотное дело, и не все так просто?

С ув.
Игорь.
От Alex
К ИгорьД (05.01.2007 20:41:38)
Дата 05.01.2007 20:55:17

Re: канечно это

>Может оно, конечно, и так. Но мне как-то более вероятным кажется вариант, что киевские подарочные машины вручались летчикам авиачастей направлявшихся на фронт через Киев.

Ну, это само собой. Не думаю, что делегация "трудящих миста Киева" поехала в Новосибирск куда-то:) Еще одно соображение - все же Киев - мисто достаточно большое, это не сапожная мастерская №7 г.Бердичев, и, думается, таких самолетов должно быть достаточно много. Поэтому версия с Лобком и 85 гиап кажется несколько надуманной.

>Я не знаю всей кухни в ЦАМО, но просто интересно, можно ли просто попутно с другими делами в архиве, запросить заодно карточку на пилота – Пашаева того же, или еще одного летчика-фантома – Леонида Смирнова, и узнать, наконец, в каких полках они проходили службу? Или это хлопотное дело, и не все так просто?

Попутно не получится. Для этого придется день потратить:) Кроме того, чтобы Вас долго не ругали или вообще подальше не послали, нужно иметь на человека либо точные ФИО + год рождения, либо... часть, в которой он служил:) И если с И.С. Пашаевым еще куда ни шло (все же фамилия не слишком распространенная), то искать Леонида Смирнова... Сомнительно!

Один Леонид Смирнов есть на примете, ас даже, но... Он войну пережил:) Хотя, к немцам мог угодить на его машине совсем другой пилот:)
От ИгорьД
К Alex (05.01.2007 20:55:17)
Дата 05.01.2007 21:45:50

Re: канечно это

>Поэтому версия с Лобком и 85 гиап кажется несколько надуманной.

Версия была в том, что эти подарочные машины могли получить только части, которые проторчали в Киеве достаточно долго. Таких на Яках, кроме полков 6 ГИАД, больше не припоминается.

А про Лобка я написал другое! :)

С ув.
Игорь.
От Alex
К ИгорьД (05.01.2007 21:45:50)
Дата 05.01.2007 21:56:55

Re: канечно это

>>Поэтому версия с Лобком и 85 гиап кажется несколько надуманной.
>
>Версия была в том, что эти подарочные машины могли получить только части, которые проторчали в Киеве достаточно долго. Таких на Яках, кроме полков 6 ГИАД, больше не припоминается.

Эти части могли как долго проторчать в Киеве, так и его освобождать, или осуществлять его ПВО, или еще черт-те что там делать:)

>А про Лобка я написал другое! :)

Угу. "Она нахмурила свой узенький лобок" (с)
От ИгорьД
К Alex (05.01.2007 21:56:55)
Дата 05.01.2007 22:13:57

Re: канечно это

>Эти части могли как долго проторчать в Киеве, так и его освобождать, или осуществлять его ПВО, или еще черт-те что там делать:)

Освобождать - можно исключить. Без малого год разницы по времени. Эти части уже где-то далеко за пределами Киева.

С ув.
Игорь.
От Alex
К ИгорьД (05.01.2007 22:13:57)
Дата 05.01.2007 22:27:09

Re: канечно это

>Освобождать - можно исключить. Без малого год разницы по времени. Эти части уже где-то далеко за пределами Киева.

Так к ним и выехать можно:)
От ИгорьД
К Alex (05.01.2007 22:27:09)
Дата 05.01.2007 22:47:41

Re: канечно это

>>Освобождать - можно исключить. Без малого год разницы по времени. Эти части уже где-то далеко за пределами Киева.
>
>Так к ним и выехать можно:)

Это врядли. Тут дело в другом. В Киеве начал работать ГАЗ №473, который из россыпи других заводов собирал Як-9.

В Киев приезжали за новой матчастью. Все как положено. Получили. Митинг с трудящимися. Лучшим летчикам - именные машины. И на фронт. Зачем трудящимся куда-то выезжать, когда завод и летчики, приехавшие за самолетами, под боком?

Но почему-то в искомый период в недействующих авичастях КВО (т.е. прибывших за Як-9), кроме полков 6 ГИАД, других частей не наблюдается.

Поэтому имею пока только вариант с 6 ГИАД. Если кто-то предложит другие авиаполки, получавшие Як-9 в Киеве летом-осенью 1944 г., буду только рад.

С ув.
Игорь.
От SK
К ИгорьД (05.01.2007 22:47:41)
Дата 05.01.2007 23:30:40

Re: канечно это

Приветствую!
>Это врядли. Тут дело в другом. В Киеве начал работать ГАЗ №473, который из россыпи других заводов собирал Як-9.
Не из россыпи, а из агрегатов. Т.е. из Новосибирска (Москвы, Омска) идет эшелон (фюзеляжи с отстыкованными крыльями), а там сборка первого со вторым и облет.
Россыпь - это ферма отдельно, шасси, щитки, элероны и проч. отдельно. Фанеровка, обтяжка и окраска фюзеляжа на месте и т.д.
СК
От Olkor
К ИгорьД (05.01.2007 22:47:41)
Дата 05.01.2007 23:15:09

Re: канечно это

>В Киев приезжали за новой матчастью. Все как положено. Получили. Митинг с трудящимися. Лучшим летчикам - именные машины. И на фронт. Зачем трудящимся куда-то выезжать, когда завод и летчики, приехавшие за самолетами, под боком?
Если кто-то предложит другие авиаполки, получавшие Як-9 в Киеве летом-осенью 1944 г., буду только рад.

Полков не предложу, но вариант развития событий - легко. Самолеты гонят перегонщики. Следом на "Дугласе" или поезде едут 3-5 представителей завода (штатный комсомолец с политрабочим и особист - без них завод не встанет, можно парой работниц разбавить). Митинг, передача самолетов и т.д. Местонахождение нового полка в радиусе 1200 км. Если на поезде - хоть на дальний восток...
От ИгорьД
К Olkor (05.01.2007 23:15:09)
Дата 06.01.2007 01:46:17

Re: канечно это

>Полков не предложу, но вариант развития событий - легко. Самолеты гонят перегонщики. Следом на "Дугласе" или поезде едут 3-5 представителей завода (штатный комсомолец с политрабочим и особист - без них завод не встанет, можно парой работниц разбавить). Митинг, передача самолетов и т.д. Местонахождение нового полка в радиусе 1200 км. Если на поезде - хоть на дальний восток...

Зачем такие сложности, когда и самолеты, и летчики, и политрабочие уже все собраны в одном городе? Такой вариант приемлем, только когда нужно вручить именной самолет непременно или какому-нибудь асу, или земляку. Но, по всей видимости, гв. л-т И.С.Пашаев ни под одну из этих категорий не подходит.

С ув.
Игорь.
От Olkor
К ИгорьД (06.01.2007 01:46:17)
Дата 06.01.2007 02:00:37

Большевики мужественно преодолевали ими же созданные трудности... (-)
От Audrius
К karlenko (04.01.2007 11:09:44)
Дата 04.01.2007 11:26:31

Re: канечно это

скажи, а какие фото у тебя есть этого Яка?
Я встречал только в РедСтарс3 одно фото, снято с в левый борт с хвоста.

А.