От assaur
К М.Быков
Дата 16.05.2005 19:33:20
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Вопиющий случай,...


>А не рановато ли для вручения наград "за защиту блокадного Ленинграда"?

Как это не странно, но в первый период войны летчиков награждали регулярно. 3-4 ордена за год далеко не редкость. Награждения шли после каждого "тура". Потом наверное поняли, что если награждать такими темпами и дальше, то груди не хватит.
От maxbig
К assaur (16.05.2005 19:33:20)
Дата 16.05.2005 22:32:34

Re: Вопиющий случай,...


>>А не рановато ли для вручения наград "за защиту блокадного Ленинграда"?
>
>Как это не странно, но в первый период войны летчиков награждали регулярно. 3-4 ордена за год далеко не редкость. Награждения шли после каждого "тура". Потом наверное поняли, что если награждать такими темпами и дальше, то груди не хватит.


Основное мнение, которое приходилось встречать - в начале войны с наградами было не густо, очень не густо. Давали их очень редко, по словам. однако не раз встречалось когда уже в 1942-м на груди у пилотов по 2-3 ордена. Например какой-нить Ф.Дахов из 5 гв. иап, который и асом не был (или был?), у которого "иконостас" в 42-м году на 2 БКЗ и КЗв.(или около того, точно не помню)
имхо, тут все зависело от подразделения, как и всю войну. как старались отцы-командиры, так и были отмечены пилоты. кому было чем похвастать или командиры расторопные - те получали. а основная масса. Опять же награждения носили точечно-пропагандистский характер. иначе как объяснить 12 ГСС и гвардию 69 иап за оборону Одессы, когда 191 иап, сбившему под Ленинградом адекватное число самолетов только 2 ГСС, да и вообще раздербанили состав в 1942-м по другим частям....
От Hippo
К assaur (16.05.2005 19:33:20)
Дата 16.05.2005 20:01:14

Re: Вопиющий случай,...


>>А не рановато ли для вручения наград "за защиту блокадного Ленинграда"?
>
>Как это не странно, но в первый период войны летчиков награждали регулярно. 3-4 ордена за год далеко не редкость. Награждения шли после каждого "тура". Потом наверное поняли, что если награждать такими темпами и дальше, то груди не хватит.

Для меня это утверждение совершенно неожиданно.
И хочется спросить как анализ проводили?

От многих ветераyов слышал одно и то же: начальство оценивало по разному в начале и в конце войны - награды а первые один-два года получали труднее.

Оригинальное частное высказывание: "в начале начальство жлобствовало поскольку само еще не было "отоварено" наградами".

А история какая-то уж очень странная: в конце 1941 возить два десятка летчиков туда обратно в "автобусе". Да я ,как говорится "если бы был директор" бы даже в случае благополучного исхода шею инициатору развлекательных полетов намылил бы.
C уважением Hippo
От assaur
К Hippo (16.05.2005 20:01:14)
Дата 17.05.2005 00:16:58

Re: Вопиющий случай,...


>Для меня это утверждение совершенно неожиданно.
>И хочется спросить как анализ проводили?
Приведу выписки из книги Пантелея Н.Н. «Записки штурмана» о награждениях (168 б\в на СБ и 12 вылетов на Пе-2 под Сталинградом).
1941 год:
10 августа командир эскадрильи выстроил экипажи и зачитал телеграмму, в которой объявлялось, что за июльские боевые задания часть летного состава награждена орденами и медалями, в том числе и я орденом "Красной Звезды".
7 ноября нас подняли в 7.00. …Где-то в полдень, Полбин построил полк и зачитал приказ о награждении личного состава полка орденами и медалями.
Декабрь. Потом он нас поздравил с награждением орденами "Красного Знамени".
1942 год.
Январь. Во время нашего пребывания в Москве вышел указ Верховного Совета о награждении Филиппа орденом Ленина, а меня орденом "Красное Знамя". Филя был сильно обижен, как так, говорит, тебе "Красное Знамя" — это боевой орден, а мне "Ленина" — его же свинарки получают.
Июль. За этот полет Власову дали Героя, а мне орден Отечественной войны 2-й степени (кстати, по номеру мой орден из первой сотни), так как аттестация на Героя у меня уже была.
Получается, что награждений по июль 42 года было минимум пять, из них четыре раза был награжден Пантелей.
И все это при том, что процедура награждения была сложной: награждать орденами и медалями имел право только Президиум ВС СССР. Затем 6.03.42 право награждения (но только медалями) было предоставлено Военным Советам армий и только с 10.11.42 г. командующие и командиры (от фронта до полка) получили право награждать отличившихся орденами с последующим утверждением ПВС СССР.
Формально до 18.08.41 г. вручать награды могли только в Кремле, после 18.08 это было разрешено военным советам фронтов и армий. Но, видимо от практики вручения орденов в Кремле полностью не отказались. И правильно сделали. Вроде бы вещь несущественная, но морально очень хорошо воздействует.
P.S. Я, к примеру, до сих пор благодарен райвоенкому за то, что нашу колонну призывников везли в Домодедово не по МКАД, а через центр Москвы по Кремлевской набережной (хотя это и был крюк). Военком (ныне покойный) -- ГСС полковник Корчмарюк Павел Сергеевич.
От Alex
К assaur (17.05.2005 00:16:58)
Дата 17.05.2005 08:57:10

Re: Вопиющий случай,...

Интересный случай - не знаю, насколько это было распространено. Всех летчиков полка по результатам операции представляют к наградом - кого к "Красному Знамени", кого - к "Отечественной войне", кого - к медали "За отвагу". Самого результативного представляют к званию ГСС. В итоге представление не проходит, все остальные свое получают. В следующий раз - то же самое. В итоге самый результативный пилот полка ходит без наград...
От Alex
К assaur (16.05.2005 19:33:20)
Дата 16.05.2005 19:42:05

Так и было.

Полк - в тыл, уцелевшим - награду на грудь. Так всю войну было, не только в начале. Проблема снималась тем, что человек в целом кончался раньше, чем грудь - груди не хватило к концу войны немногим.