От assaur
К All
Дата 24.02.2005 22:20:25
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Чуть-чуть из последнего АИФа

Аргументы и Факты. № 8, 2005.
Из материала «Мой позывной — «Маэстро» (Интервью с Попковым).
Автор литературной записи Николай Добрюха

... В конце 1942 г. Жуков чуть не расстрелял меня. Навечно мог отправить на небо вместе с моими боевыми друзьями. Командир полка легендарный Василий Зайцев еле отстоял нас. Жуков был вне себя, видя, как безнаказанно хозяйничают немцы в небе над Сталинградом. И никто не мог объяснить ему, что у нас всего семь (!) самолетов против 2000 (!) фашистских стервятников. Понятное дело, что наше влияние на фронтовую ситуацию было подобно уколам слона швейной иголкой. Наше положение усугублялось тем, что как раз в эти дни начинал действовать приказ № 227, известный под названием "Ни шагу назад!". Согласно этому приказу за любые проступки, отразившиеся на ходе боев, командиры имели право расстреливать виновных на месте!
Именно после выхода этого приказа мы и попали под горячую руку Жукова, который считал, что за безраздельное господство немцев в воздухе должны ответить мы — семь несчастных летчиков. Жуков настойчиво требовал, чтобы Зайцев расстрелял нас лично. На что наш командир отвечал: "Я своих не расстреливаю! Их и так все меньше с неба возвращается. А стреляю я только по немцам..." Жуков окончательно вышел из себя, и его люди на наших глазах расстреляли нескольких офицеров, чей неприглядный вид вызвал у него отвращение. Может, они и вправду были пьяны. Не знаю. Сам Жуков пьян не был. Это я утверждаю вопреки появившимся теперь слухам. Он действовал на трезвую голову: осознанно, хладнокровно и беспощадно...
Когда отмечали 70-летие маршала Жукова, я оказался с ним в президиуме. Он сказал мне: "Генерал, а я вас, кажется, на войне встречал?" Я отвечал: "Да, товарищ маршал, это было
дважды. И один раз вы меня чуть не расстреляли..." Подъехал черный правительственный "ЗИЛ", и Жуков предложил подвезти меня домой. В машине он вдруг сказал: "Я должен был тогда так действовать, чтобы прекратить панику, поднять деморализованный дух армии и остановить отступление под Сталинградом. И, если что-то оказалось не так, каждый должен теперь понимать, что время было такое... Из-за нестойкости единиц паника охватывала всех. И если бы мы это не остановили железной рукой, войну проиграли бы!"

…Вторую Звезду Героя вручили мне в 45-м. К дню Парада Победы за мною числилось уже 47 самолетов, сбитых лично, и 13 - в группе. По данным наших союзников, у меня значительно больше. Американцы, например, считают, что мною сбито 168 машин. Правда, у них на Западе какие-то свои нормы подсчета — типа если сбит четырехмоторный самолет, значит, надо приравнять его сразу к четырем. Когда они мне это объясняли, я лишь улыбался, потому что лично мне сбить "четырехмоторное корыто" легче. А вот сбить по одному 62 1 немецких летчика, как Кожедуб, или 59, как Покрышкин, - это да!

Аргументы и Факты. № 8, 2005.
Из материала «Бомбилы люфтваффе»
Константин Кудряшов

…НО САМОЕ страшное произошло после знаменитого парада на Красной площади, откуда наши войска отправлялись на фронт. Непосредственно 7 ноября 1941 г. налетов не было — небо заволокло низкими облаками и пошел крупный густой снег. По воспоминаниям секретаря МК ВКП(б) Черноусова, Сталин, поднимаясь на трибуну Мавзолея, сказал, указывая на небо: "Нам, большевикам, везет..." И, видимо, сглазил. Потому что спустя 4 дня звено бомбардировщиков нанесло прицельный удар именно по зданию ЦК ВКП(б) на Старой площади. К слову, там же располагалось и Совинформбюро. Начался пожар, который длился 8 дней. О точном количестве пострадавших судить трудно — факт такого прокола в ПВО предпочли не разглашать.
Хотя проколов у ПВО было немного. Действительно, в первом налете на Москву участвовало 220 бомбардировщиков, из которых к центру города пробилось только 9. Но те проколы, что все же случались, выглядят на этом фоне особенно нелепо. Например, появление истребителей-штурмовиков, обстреливающих людей в центре города, как на какой-нибудь грунтовой сельской дороге. "При подходе к кинотеатру "Художественный" нам довелось почувствовать близость гитлеровцев, — вспоминает генерал-лейтенант Лисов. — Два их самолета шли на бреющем полете от Кропоткинских ворот и вели плотный пулеметно-пушечный огонь по людям вдоль Малого Садового кольца (Бульварное?). Мы переждали обстрел, прижимаясь к домам и подворотням..." Но это был еще октябрь 1941-го, когда бойцы ПВО страдали от того, что не всем им вовремя раздали сравнительные рисунки силуэтов наших и немецких самолетов. Но уже под конец проваленной немцами операции "Тайфун" 31 марта 1942 г. 8 немцев спокойно пристроились в хвост нашим бомбардировщикам, возвращавшимся с задания, и долетели до Москвы. Прорваться, правда, удалось только одному...
Впрочем, жертв и разрушений в Москве было все же немного. За 141 налет пилотам люфтваффе удалось разрушить и повредить 5,5 тыс. жилых домов, около 450 социально-бытовых учреждений и учреждений культуры, 169 промышленных предприятий. Пострадали 7046 чел., из них 1356 погибли. А в полной мере итальянскую доктрину воздушного террора воплотили союзники в 1945 г., за один февральский налет превратившие Дрезден в груду щебня и убившие 135 тыс. чел. — на 50 тыс. больше, чем в Хиросиме.
От Fishbed
К assaur (24.02.2005 22:20:25)
Дата 25.02.2005 09:49:12

Re: Чуть-чуть из...

>Аргументы и Факты. № 8, 2005.
>Из материала «Мой позывной — «Маэстро» (Интервью с Попковым).
>Автор литературной записи Николай Добрюха

Уж не знаю, кто "заливает": Попков или Добрюха:

>... В конце 1942 г. Жуков чуть не расстрелял меня... Наше положение усугублялось тем, что как раз в эти дни начинал действовать приказ № 227, известный под названием "Ни шагу назад!".

Как известно, приказ был опубликован в июле 1942 г.
В это время Жуков командовал Западным фронтом и под Сталинградом появился в начале сентября 1942 г. после прорыва немцев к Волге...

>Именно после выхода этого приказа мы и попали под горячую руку Жукова, который считал, что за безраздельное господство немцев в воздухе должны ответить мы — семь несчастных летчиков. Жуков настойчиво требовал, чтобы Зайцев расстрелял нас лично.

См. выше. Кроме этого очень сомнительно, что Жуков (когда был под Сталинградом-?) требровал что-то от командира ПОЛКА? Ну, а если бы решил кого-то растрелять, так для этого прокуроры с особистами были.

>Когда отмечали 70-летие маршала Жукова, я оказался с ним в президиуме. Он сказал мне: "Генерал, а я вас, кажется, на войне встречал?" Я отвечал: "Да, товарищ маршал, это было дважды. И один раз вы меня чуть не расстреляли..." Подъехал черный правительственный "ЗИЛ", и Жуков предложил подвезти меня домой. В машине он вдруг сказал: "Я должен был тогда так действовать, чтобы....

Чьи-то рОсказни этот рассказ мне напоминает....
Жукову было 70 лет в 1966 году. В это время он писал свою книгу, в ЦК "стояли на на ушах" по этому поводу. Момент был очень напряженный по отношению к Жукову. Кто-нибудь слышал про 70-летие Жукова? ИМХО 70 лет Жукову отметили в "домашней обстановке", без больших президиумов.

И еще. Какое-то время назад постил другой материал о Попкове (из газеты какой-то), где он рассказывал, как "рыбалил" с Василием Сталиным в апреле 1943 г. А потом, якобы вместе с Василием лечился в Кремлевской больнице. Коллеги меня быстро поправили: Попков в 32-м ГИАП или 3-й ИАД - НЕ служил... Ефграфычем "запахло"...

С уважением,
От amyatishkin
К Fishbed (25.02.2005 09:49:12)
Дата 25.02.2005 18:12:03

Вот здесь посмотрите

>См. выше. Кроме этого очень сомнительно, что Жуков (когда был под Сталинградом-?) требровал что-то от командира ПОЛКА? Ну, а если бы решил кого-то растрелять, так для этого прокуроры с особистами были.

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/899/899471.htm

От assaur
К Fishbed (25.02.2005 09:49:12)
Дата 25.02.2005 16:52:01

Re: Чуть-чуть из...


>>... В конце 1942 г. Жуков чуть не расстрелял меня... Наше положение усугублялось тем, что как раз в эти дни начинал действовать приказ № 227, известный под названием "Ни шагу назад!".
>
>Как известно, приказ был опубликован в июле 1942 г.
>В это время Жуков командовал Западным фронтом и под Сталинградом появился в начале сентября 1942 г. после прорыва немцев к Волге...

>>Именно после выхода этого приказа мы и попали под горячую руку Жукова, который считал, что за безраздельное господство немцев в воздухе должны ответить мы — семь несчастных летчиков. Жуков настойчиво требовал, чтобы Зайцев расстрелял нас лично.
>
>См. выше. Кроме этого очень сомнительно, что Жуков (когда был под Сталинградом-?) требровал что-то от командира ПОЛКА? Ну, а если бы решил кого-то растрелять, так для этого прокуроры с особистами были.
Видимо именно это событие описано в мемуарах Луганского (глава «Волжское небо»). Приведена точная дата 14 сентября. Дело происходило в штабе фронта, куда были вызваны летчики. Луганский перечисляет начальников, которые там были: Маленков, Еременко, Хрущев, Василевский. Был еще Хрюкин (пострадавшая сторона). Разбор вел Маленков, наказания: трибунал, разжалование. Фамилия Жукова не упоминается, но есть фраза: «…В заключение говорил коренастый генерал с квадратным решительным лицом – представитель Ставки Главнокомандующего» – ясно что это Жуков, но по каким-то причинам его фамилия не упоминается (книга издана в 1963 году). По мемуарам Жукова он прилетел под Сталинград прямо из кабинета Сталина в ночь с 13 на 14 сентября. Так что похоже на правду, тем более что только был издан приказ НКО № 0685 (9 сентября) – раекция на докладную записку от 9.09.42 за подписями Жукова, Маленкова и Новикова(!!!). Но вот имели ли место расстрелы? И как быть с цифрами в материале (8 наших самолетов против 2000 немецких)? Журналюгу, видимо, мелочи не интересуют, бабахнуть так из главного калибра. Не мог Попков этого сказать!
От St
К assaur (25.02.2005 16:52:01)
Дата 26.02.2005 18:59:46

Re: Чуть-чуть из...

Это очень типично для Жукова--иначе он воевать не умел. Давно необходимо расследовать все его дела.
Мне не раз попадались такие случаи. Один из них подробно дам в книгу по Лавочкиным: как 160ИАП сопровождал его Си-47 в Питер, вел бой отгоняя две 8-ки 109-х. А он: их приказал расстрелять! Ему показалось: что пролетавшие два ЛаГГ-3--Мессера...
От assaur
К St (26.02.2005 18:59:46)
Дата 26.02.2005 23:06:28

Re: Об этом пишет Г.Н. Захаров

в своей книге "Я - истребитель". Естественно о расстреле там ничего нет.
> Мне не раз попадались такие случаи. Один из них подробно дам в книгу по Лавочкиным: как 160ИАП сопровождал его Си-47 в Питер, вел бой отгоняя две 8-ки 109-х. А он: их приказал расстрелять! Ему показалось: что пролетавшие два ЛаГГ-3--Мессера...
От Попков
К assaur (25.02.2005 16:52:01)
Дата 25.02.2005 17:40:13

Re: Чуть-чуть из...


>Не мог Попков этого сказать!
Ну зачем же так плохо о нём думать. Абыдно панымаишь...))))
От Попков
К Fishbed (25.02.2005 09:49:12)
Дата 25.02.2005 10:05:39

Re: Чуть-чуть из...

Ну постебался чуть чуть, подумаешь. На евграфыча всё равно не тянет. А с Жуковым и вправду встречался, фотки есть.
Правда как насчёт во время войны - не знаю.
От Бурундук
К assaur (24.02.2005 22:20:25)
Дата 25.02.2005 00:14:04

168:47 = 3,7

Чтобы на 47 самолётов набрать 168 моторов надо сбить

20 Ю-52 и 27 Fw.200.

И ни одного одно- и двухмоторного самолёта.

Как говорил тов.Сухов "Ну, это вряд ли."