От Hippo
К All
Дата 04.05.2004 21:45:02
Рубрики 1936-1945 гг.;

Помощь экспертов в обмен на обрывок книги

В копилке
https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Hippo/Lobanov.rar
фрагмент в целом недоступной для меня книги,
полный загадок.
Для люфтофилов там и "штурмфюрер Лемм", и сбитая автором книги немецкая летчица- инспектор и т.п.

А мне нужна Ваша помощь по нашим погибшим. Какой это полк, есть ли у кого подробности событий потерь – точные даты, победы одержанные погибшими и т.п.
Потери наших ВВС в 1941 особенно трудно доступны, каждое свидетельство на счету.
С уважением Hippo
PS: А вдруг у кого книжка такая есть?
От karlenko
К Hippo (04.05.2004 21:45:02)
Дата 05.05.2004 14:35:12

не эксперт, но все же...

в истории ОДВО и авиачастей Южного фронта покопамшись изрядно, имею что сказать...
Ну, во-первых, история сия уже обсуждалась кажись здесь, на Форуме (про женщину - точно).
Во-вторых, само повествование никакой логике не поддается :(
Могу сказать только, что первые упоминания об участии в боях истребителей Батайского училища - декабрь 1941г.
Так что или полк уж больно засекреченный (никаких следов в дивизионных и фронтовых документах), или одно из двух :)
Могу продолжать критику до бесконечности, но не хоца...
Резюме: вымысел, ИМХО :(
От amyatishkin
К karlenko (05.05.2004 14:35:12)
Дата 05.05.2004 15:42:27

Re: не эксперт,

>Ну, во-первых, история сия уже обсуждалась кажись здесь, на Форуме (про женщину - точно).

Я представляю, какие усилия от командования потребовались, чтобы ее считали одетой в розовый комбез :)
От Hippo
К amyatishkin (05.05.2004 15:42:27)
Дата 05.05.2004 21:04:44

Я не про розовую бабу, а про погибших, что тоже выдумка? (-)
От amyatishkin
К Hippo (05.05.2004 21:04:44)
Дата 05.05.2004 23:36:18

Кстати про бабу

Припомнил, что в старые времена, когда на МИлитере было мало книг, пробовал читаь док. повесть
Киселев В.П. ЗАПЛАЧЕНО КРОВЬЮ.
но как-то не сложилось прочитать. А там такой эпизод был:

Оба вошли в избу. Капитан Шапошников как раз ставил задачи командирам
батальонов и батарей. Вдруг за окнами послышался громкий смех и крики,
по-немецки, но женские.
- Что там такое? Похлебаев, посмотрите, - попросил Шапошников.
Через минуту в избу, едва сдерживаясь от смеха, вбежал старший
лейтенант Похлебаев:
- Летчика со сбитого самолета привели, вернее - летчицу!
- Вот это да... - Шапошников, едва сдерживая улыбку, посмотрел на
полковника Гришина.
- Да такая нахалка - кусается, царапается, орет! Куда ее?
- А Потехин где? Сдайте ее ему, - распорядился Шапошников. Старший
лейтенант госбезопасности Потехин был уполномоченным особого отдела в полку
Малинова.


Книжка типа про б/п 137-й стрелковой дивизии, автор обещал соответсвие тыщам документов и все такое.
От karlenko
К amyatishkin (05.05.2004 23:36:18)
Дата 06.05.2004 08:52:19

очень засекреченные бабы!

> - Летчика со сбитого самолета привели, вернее - летчицу!
> - Вот это да... - Шапошников, едва сдерживая улыбку, посмотрел на
>полковника Гришина.
> - Да такая нахалка - кусается, царапается, орет! Куда ее?
> - А Потехин где? Сдайте ее ему, - распорядился Шапошников. Старший
>лейтенант госбезопасности Потехин был уполномоченным особого отдела в полку
>Малинова.

Да где ж их столько-то набралось-то?
Опять же, байки ИМХО.
Мне лично (кроме этого эпизода и "розовой бабы") по крайней мере еще три случая в мемуарах попадались:
1) на До-17 в первый день войны под Тернополем;
2) на До-215 (емнип) под Одессой летом 1941г;
3) на ФВ-189 в 1942 где-то в предкавказье кажись...
Но никакие попытки найти подтверждения в немецких списках потерь не дадут результатов :(
Спрашивал я неоднократно и на LW Disс Board - тоже все упорно только летчиц-испытателей вспоминают, но они не воевали.
Байки скорее всего пошли "от противного" - если у нас бабы летают, то чего ж у немцев им не летать?

Хотя немцы вон использование трофейных Яков в боях тоже не подтверждают, но это факт упорный: все-таки случалось...
От amyatishkin
К karlenko (06.05.2004 08:52:19)
Дата 06.05.2004 18:49:42

еще вопрос дилетантский

1) В Люфтвффе женщины служили? В обслуге какой-нибудь?
2) Как у них было с полетами в составе экипажей неспециалистов? (например у наших мог кто-нибудь слетать в качестве стрелка Ил-2 или воздушного стрелка Ил-4)

типа намек такой
От amyatishkin
К karlenko (06.05.2004 08:52:19)
Дата 06.05.2004 15:41:31

Re: очень засекреченные...

>Да где ж их столько-то набралось-то?
>Опять же, байки ИМХО.
>Мне лично (кроме этого эпизода и "розовой бабы") по крайней мере еще три случая в мемуарах попадались:
>1) на До-17 в первый день войны под Тернополем;
>2) на До-215 (емнип) под Одессой летом 1941г;
>3) на ФВ-189 в 1942 где-то в предкавказье кажись...
>Но никакие попытки найти подтверждения в немецких списках потерь не дадут результатов :(
>Спрашивал я неоднократно и на LW Disс Board - тоже все упорно только летчиц-испытателей вспоминают, но они не воевали.
>Байки скорее всего пошли "от противного" - если у нас бабы летают, то чего ж у немцев им не летать?

>Хотя немцы вон использование трофейных Яков в боях тоже не подтверждают, но это факт упорный: все-таки случалось...

Автор книгу писан в новое время, координаты:
Киселёв Валерий
kis56@mail.nnov.ru
kisvalera.narod.ru
Заплачено кровью. Кн. I Автор

При желании можно копнуть.

ЗЫ. Летчица с мессера сбитого огнем стрелкового оружия.