От PGmonster
К петрович
Дата 22.01.2018 14:23:36
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: На фликре...

A20 с тигром кульный :)
И несколько Ту2 с двуцветными коками, в дополнение к уже известным.
Спасибо!
От AR
К PGmonster (22.01.2018 14:23:36)
Дата 23.01.2018 11:05:37

A-20B на вынужденной - еще фото

https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Ar/(180123110403)_48ograp_13557.jpg
От PGmonster
К AR (23.01.2018 11:05:37)
Дата 30.01.2018 08:06:39

48 ограп

Добрый день,
я обработал и выложил фото с самолетами 48 ограп :
http://ava.org.ru/rap/48g.htm
М.б. пригодится :)
От AR
К PGmonster (30.01.2018 08:06:39)
Дата 30.01.2018 12:40:18

A-20B "Гвардия"

Интересная машина - серийный 12954, носовой заводской 284.

Емнип, изначально появилось фото в книге Red Stars 4 (C.F.Geust et al) и Котельникова "Бостоны в СССР". Думается, в этом виде машина служила в бомбардировочном полку - вероятно, 8 гбап?

https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Ar/(180130121758)_ScanImage001.jpg

В 48 ограп машина, похоже, получила новый тактический номер "5":

https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Ar/(180130115656)_12954_284.jpg
От Messoed
К PGmonster (30.01.2018 08:06:39)
Дата 30.01.2018 12:07:09

Кстати, а что это за бред "48 отдельный гвардейский разведывательный"

и тут же "48-й гвардейский Нижнеднестровский авиационный полк", "48th guards separate reconnaissance regiment", горап, грап, ограп?
Может всётаки "48-й гвардейский" и "отдельный разведывательный" в данном контексте категорически неделимы?

Из справочника по истребительным полкам статистику старательно перерисовали, но при этом, названия полков какого-то ляда "перемикшировали". Почему, а? Вообще-то, для Владимира Анохина вопрос поных и правильных наименований был хоть и не приоритетным, но принципиальным.

>я обработал и выложил фото с самолетами 48 ограп :
> http://ava.org.ru/rap/48g.htm
Честно говоря, большинство подписей вообще ни о чём - уровень тупой "Войны в воздухе" и не менее тупого "вОральбума". Если нет конкретики о людях и событиях, зачем все эти абсолютно очевидные "мущщина-лётчик возле самолёта системы Петлякова горизонтально держит ладонь на уровне лба, вероятно где-то на советско-германском фронте" X-( ?
От Owl-99
К Messoed (30.01.2018 12:07:09)
Дата 10.02.2018 13:28:00

В справочнике не совсем верно даны полные наименования полков.

>и тут же "48-й гвардейский Нижнеднестровский авиационный полк", "48th guards separate reconnaissance regiment", горап, грап, ограп?
>Может всётаки "48-й гвардейский" и "отдельный разведывательный" в данном контексте категорически неделимы?

>Из справочника по истребительным полкам статистику старательно перерисовали, но при этом, названия полков какого-то ляда "перемикшировали". Почему, а? Вообще-то, для Владимира Анохина вопрос поных и правильных наименований был хоть и не приоритетным, но принципиальным.

В документаз того времени часто встречаются совершенно дикие аббревиатуры типа ХХХ-й ГКИАРОСП - Гвардейский Краснознаменный истребительный авиационный Ростовский ордена Суворова полк. В таком порядке, очевидно, и нужно именовать части того периода, хотя вопрос, конечно, неоднозначный...

[ http://owl-99.livejournal.com/ ]
От PGmonster
К Messoed (30.01.2018 12:07:09)
Дата 01.02.2018 07:54:07

Re: Кстати, а...

>48-й гвардейский Нижнеднестровский авиационный полк

Полагался на allaces.ru и Перечень №12.

>Из справочника по истребительным полкам статистику старательно перерисовали, но при этом, названия полков какого-то ляда "перемикшировали". Почему, а? Вообще-то, для Владимира Анохина вопрос поных и правильных наименований был хоть и не приоритетным, но принципиальным.

1. Номер 2. Гвардейский 3. Краснознаменный 4. Истребительный 5. Авиационный 6. Почетное наименование 7. ордена 8. полк
Михаил Быков писал мне, что такой порядок белее верен, чем в книге.

Что писать сначала - Гвардейский или отдельный - я сомневаюсь, каково будет Ваше компетентное мнение?

>Честно говоря, большинство подписей вообще ни о чём - уровень тупой "Войны в воздухе" и не менее тупого "вОральбума". Если нет конкретики о людях и событиях, зачем все эти абсолютно очевидные "мущщина-лётчик возле самолёта системы Петлякова горизонтально держит ладонь на уровне лба, вероятно где-то на советско-германском фронте" X-( ?

На сайт могут зайти не только корифеи, но и обычные люди (сейчас посещаемость рядом с 0). А большинство населения страны (и планеты) не отличит мессер от ил2. Полагаю, что банальные подписи - не такой уж недостаток.
Кроме того, я прошу помощи с определением типа одномоторников
http://ava.org.ru/rap/48g/48_gorap.jpg


http://ava.org.ru/rap/48g/a20-2.jpg



И я где-нибудь мог ошибиться с определением Пе-2/Пе-3, был бы благодарен за уточнения.
От assaur
К PGmonster (01.02.2018 07:54:07)
Дата 01.02.2018 11:50:32

Re: Запись от 8 мая 1945 года


>>Из справочника по истребительным полкам статистику старательно перерисовали, но при этом, названия полков какого-то ляда "перемикшировали". Почему, а? Вообще-то, для Владимира Анохина вопрос поных и правильных наименований был хоть и не приоритетным, но принципиальным.
>
>1. Номер 2. Гвардейский 3. Краснознаменный 4. Истребительный 5. Авиационный 6. Почетное наименование 7. ордена 8. полк
Запись от 8 мая 1945 года. Из исторического формуляра 130 гв. шап:
Полк − 130 гвардейский штурмовой авиационный Братиславский Краснознаменный полк
Дивизия − 7 гвардейская штурмовая авиационная Дебреценская Краснознаменная дивизия
От AR
К PGmonster (01.02.2018 07:54:07)
Дата 01.02.2018 11:31:56

Re: Кстати, а...

>И я где-нибудь мог ошибиться с определением Пе-2/Пе-3, был бы благодарен за уточнения.

На фото, где Струковец и Крамар - Пе-3бис.

На фото, где Станкевич и Абрамов, а также на следующем фото - Пе-3.

Про последнее фото на вашей странице: подпись, возможно, корректна, просто это не армейский 40 бап, а 40 бап ВВС ЧФ, который как раз на Пе-2 воевал.
http://allaces.ru/sssr/struct/p/bap40chf.php

Фото это из статьи Мирослава Морозова, который как раз "флотский" специалист.
http://aviadejavu.ru/Site/Arts/Art2273.htm
От PGmonster
К AR (01.02.2018 11:31:56)
Дата 01.02.2018 12:24:32

Спасибо! (-)
От AR
К PGmonster (01.02.2018 07:54:07)
Дата 01.02.2018 11:09:08

Re: Кстати, а...

>Кроме того, я прошу помощи с определением типа одномоторников
>
http://ava.org.ru/rap/48g/48_gorap.jpg



Это, по-моему, Як-18. Фото, стало быть, послевоенное.

>
http://ava.org.ru/rap/48g/a20-2.jpg



На заднем плане "Лавочкин" - это легко определяется по виду тактического номера. Судя по тому, что м/радиатор вроде как под мотором, а не под кабиной, это Ла-5Ф или ФН.


>И я где-нибудь мог ошибиться с определением Пе-2/Пе-3, был бы благодарен за уточнения.
От Alex
К AR (01.02.2018 11:09:08)
Дата 01.02.2018 21:53:00

Там много чего послевоенного - ремень, парашют... (-)
От МишаТ
К PGmonster (30.01.2018 08:06:39)
Дата 30.01.2018 10:43:16

Re: 48 ограп

>Добрый день,
>я обработал и выложил фото с самолетами 48 ограп :
> http://ava.org.ru/rap/48g.htm
>М.б. пригодится :)

Не, очень хорошо что Харина благодарите, а больше не кого? Или в облом?
От PGmonster
К МишаТ (30.01.2018 10:43:16)
Дата 01.02.2018 07:24:41

Re: 48 ограп

Справедливое замечание. Теперь нормально? На всяк случ еще добавил все возможные благодарности на страницы ИА, БА, ША, РА, СП. Постарался никого не забыть, а если таки забыл - готов добавить.
От МишаТ
К PGmonster (01.02.2018 07:24:41)
Дата 01.02.2018 07:37:26

Re: 48 ограп

>Справедливое замечание. Теперь нормально? На всяк случ еще добавил все возможные благодарности на страницы ИА, БА, ША, РА, СП. Постарался никого не забыть, а если таки забыл - готов добавить.

Спасибо за понимание.
От МишаТ
К МишаТ (30.01.2018 10:43:16)
Дата 30.01.2018 10:45:50

Re: 48 ограп

>>Добрый день,
>>я обработал и выложил фото с самолетами 48 ограп :
>> http://ava.org.ru/rap/48g.htm
>>М.б. пригодится :)
>
>Не, очень хорошо что Харина благодарите, а больше не кого? Или в облом?

Если уж пиз-те с чужих публикаций профили и фото, то хоть пишите откуда, что за воровство?
От Влад Антипов
К МишаТ (30.01.2018 10:45:50)
Дата 30.01.2018 21:07:18

Re: 48 ограп

приветствую!

очень мне нравится варспот. добротные статьи.
Михаил, много интерсных фотографий в статьях. но что-то вот ссыок нигде не увидел. это не формат подачи материалов, или не практикуете?

С уважением к творчеству.
От МишаТ
К Влад Антипов (30.01.2018 21:07:18)
Дата 30.01.2018 23:25:17

Re: 48 ограп

>приветствую!

>очень мне нравится варспот. добротные статьи.
>Михаил, много интерсных фотографий в статьях. но что-то вот ссыок нигде не увидел. это не формат подачи материалов, или не практикуете?

>С уважением к творчеству.

А конкретно?
От Влад Антипов
К МишаТ (30.01.2018 23:25:17)
Дата 31.01.2018 08:04:44

Re: 48 ограп

http://warspot.ru/9663-korotkaya-voyna-kapitana-karmanova

по фотографиям
это из личного архива или воровство? :)


В полете звено румынских «Хейнкелей» He 111, лето 1941 года.

MиГ-3, захваченный румынской армией летом 1941 года. К сожалению, полковая принадлежность самолета пока не определена.

Румынские летчики из экипажа «Хейнкеля»-111, сумевшего утром 22 июня отбиться от советских истребителей. Слева летчик лейтенант Георге Строич, справа штурман младший лейтенант Георге Джеорджеску.

«Мессершмитт» Bf 109F-4 командира эскадрильи 9./JG 77 обер-лейтенанта Курта Лассе.

Драматичные кадры воздушного боя: в нижней части снимка уходит после удачной атаки «Мессершмитт», вверху с переворота в последнее пике уходит горящий И-153 или И-15бис.

Обер-лейтенант Курт Лассе в кабине своего «Мессершмитта», лето 1941 года.
От МишаТ
К Влад Антипов (31.01.2018 08:04:44)
Дата 31.01.2018 08:07:24

Re: 48 ограп

> http://warspot.ru/9663-korotkaya-voyna-kapitana-karmanova

>по фотографиям
>это из личного архива или воровство? :)


>В полете звено румынских «Хейнкелей» He 111, лето 1941 года.

>MиГ-3, захваченный румынской армией летом 1941 года. К сожалению, полковая принадлежность самолета пока не определена.

>Румынские летчики из экипажа «Хейнкеля»-111, сумевшего утром 22 июня отбиться от советских истребителей. Слева летчик лейтенант Георге Строич, справа штурман младший лейтенант Георге Джеорджеску.

>«Мессершмитт» Bf 109F-4 командира эскадрильи 9./JG 77 обер-лейтенанта Курта Лассе.

>Драматичные кадры воздушного боя: в нижней части снимка уходит после удачной атаки «Мессершмитт», вверху с переворота в последнее пике уходит горящий И-153 или И-15бис.

>Обер-лейтенант Курт Лассе в кабине своего «Мессершмитта», лето 1941 года.

Первые три фото мне подарил Дан Антониу.
Остальные из приновской JG77.
В чем проблема?
От Влад Антипов
К МишаТ (31.01.2018 08:07:24)
Дата 31.01.2018 09:40:14

Re: 48 ограп


>Первые три фото мне подарил Дан Антониу.
>Остальные из приновской JG77.
>В чем проблема?

и если я не нашел ссылок и упоминания в статье на данные источники могу ли я утверждать что

>
>Если уж пиз-те с чужих публикаций профили и фото, то хоть пишите откуда, что за воровство?
От МишаТ
К Влад Антипов (31.01.2018 09:40:14)
Дата 31.01.2018 10:34:19

Re: 48 ограп

>и если я не нашел ссылок и упоминания в статье на данные источники могу ли я утверждать что

Да Вы что угодно можете, хоть ложить - хоть класть.
Вся разница в том что моя статья выложена не на моем ресурсе, я там не решаю ни чего, запросы к статьям специфические, вкратце: писать короче, побольше экшена.
Я рад бы каждую писюльку расписывать, но все равно вырезают...
А тут человека ни кто не ограничивает, это же его ресурс как я понимаю?
От Влад Антипов
К МишаТ (31.01.2018 10:34:19)
Дата 31.01.2018 11:07:27

Re: 48 ограп

>>и если я не нашел ссылок и упоминания в статье на данные источники могу ли я утверждать что
>
>Да Вы что угодно можете, хоть ложить - хоть класть.

в Москве принято класть. )

и по теме - один мой знакомый сказал: "вас всех, по вашей теме, не более десятка "колек" наберётся... хотите чтобы стало девять :), будьте сдержанней и начните с себя"
От МишаТ
К Влад Антипов (31.01.2018 11:07:27)
Дата 31.01.2018 15:01:07

Re: 48 ограп

>в Москве принято класть. )

>и по теме - один мой знакомый сказал: "вас всех, по вашей теме, не более десятка "колек" наберётся... хотите чтобы стало девять :), будьте сдержанней и начните с себя"

Ну это прекрасно, просто странно что Вы не следуете за советом Вашего знакомого, видимо по причине того, что в Москве, принято на бесплатные советы класть...
Так что начинайте с себя любимого, меньше советы давайте, да и вообще по сдержанней, ну и мы будем за Вами тянуться...
От AR
К PGmonster (22.01.2018 14:23:36)
Дата 23.01.2018 11:00:04

А-20В с тигром - еще парочка

>A20 с тигром кульный :)

Он же - из другой подборки:

https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Ar/(180123105908)_48ograp.jpg
От петрович
К AR (23.01.2018 11:00:04)
Дата 23.01.2018 21:36:23

Думаю, что за тигр знакомый,

>>A20 с тигром кульный :)
https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Ar/(180123105908)_48ograp.jpg

и точно, проскакивала у меня пешка с аналогичным зверем

https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Zaika/(180123213342)_Pe-2_s_tigroj_kopiya.jpg

http://zaika70.livejournal.com/
От PGmonster
К петрович (23.01.2018 21:36:23)
Дата 24.01.2018 07:44:34

Re: Думаю, что...

> проскакивала у меня пешка с аналогичным зверем

Пе2 тоже 48 ограп?
От петрович
К PGmonster (24.01.2018 07:44:34)
Дата 24.01.2018 21:42:03

Оборот пустой... (-)
От PGmonster
К AR (23.01.2018 11:00:04)
Дата 23.01.2018 12:53:22

Экипаж известен? (-)
От AR
К PGmonster (23.01.2018 12:53:22)
Дата 23.01.2018 13:27:17

Увы (( (-)
От AR
К PGmonster (22.01.2018 14:23:36)
Дата 23.01.2018 10:48:49

Пе-2 с М-82

и совсем уж редкий зверь - пешка с 82ми движками. Точно не Ту-2, судя по плоскому остеклению пола кабины и вынесенному на низ фюзеляжа кольцу РПК.

https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Ar/(180123104412)_m82_image1.jpg
От off-topic-off
К AR (23.01.2018 10:48:49)
Дата 15.08.2018 07:32:09

Файл не найден



>https://vif2ne.su/nvi/forum/files/Ar/(180123104412)_m82_image1.jpg
От PGmonster
К AR (23.01.2018 10:48:49)
Дата 23.01.2018 12:16:53

Re: Пе-2 с...

Точно, на фликре тоже Пе-2(м82), а не Ту. Спасибо!
От AR
К PGmonster (23.01.2018 12:16:53)
Дата 23.01.2018 13:32:09

Re: Пе-2 с...

>Точно, на фликре тоже Пе-2(м82), а не Ту. Спасибо!

Так это фото как раз из этого архива с фликра, просто вместо прямой ссылки я его в копилку положил.

Правда, я в этом фотоархиве заметил всего один Пе-2 с М-82... Вы заметили еще?
От PGmonster
К AR (23.01.2018 13:32:09)
Дата 23.01.2018 14:54:10

Re: Пе-2 с...

Некоторые фотки повторяются в разном кач-ве.
Та, которую Вы прислали - есть получше. И есть другой снимок с камуфлированным бензозаправщиком. Я себе на диск сохранил, ссылки не помню.