От Константин
К МишаТ
Дата 19.05.2013 08:53:01
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Вопрос к...

>После совещания с большой долей вероятности предполагаем что самолет 2 АЭ 150 СБАП. Дело в том что это бывшая 1 АЭ 38 СБАП, которая при переформировании 150 СБАП с 7.07 по 10.07 влилась в него.

Михаил, здравствуйте.
Не могли бы подробнее рассказать о 150 сбап. Дело в том, что в воспоминаниях Жолудева Л.В. сказано, что после перелета в Поволжье (до 09.07.41), 150 сбап был разделен на два полка по 32 с-та. Полбин отобрал в свой полк летчиков, имевших опыт ночных полетов и полетов в сложных метеоусловиях. За "Полбинским" полком сохранили номер 150. Желудев попал в 1-ю АЭ 150 сбап и 09.07.41 они из Поволжья вылетели на запад. Первый боевой вылет эскадрилья совершила 15.07.41 с аэродрома Ржев.

Михаил, я не ставлю под сомнение Ваши сведения, но хотелось бы понять, что происходило на самом деле. Может быть, 150 полк не только был разделен, но в его "Полбинскую" часть еще добавили опытных пилотов из других полков?

С уважением,

Константин.
От МишаТ
К Константин (19.05.2013 08:53:01)
Дата 19.05.2013 10:34:24

Re: Вопрос к...

За "Полбинским" полком сохранили номер 150. Желудев попал в 1-ю АЭ 150 сбап и 09.07.41 они из Поволжья вылетели на запад. Первый боевой вылет эскадрилья совершила 15.07.41 с аэродрома Ржев.

>Михаил, я не ставлю под сомнение Ваши сведения, но хотелось бы понять, что происходило на самом деле. Может быть, 150 полк не только был разделен, но в его "Полбинскую" часть еще добавили опытных пилотов из других полков?

Все практически верно, естественно ветеран запамятовал нюансы... 150 СБАП (Так называемый "ночной" - далее 35гвБАП) сформировали из ночных эскадрилий 150, 38 и 32 СБАП (все полки 28 САД)в Балашове с 7.07-10.07.41г.
1 АЭ (бывшая 1 АЭ 150 СБАП) к-н Пасхин Александр Архипович, 2 АЭ (бывшая 1 АЭ 38 СБАП) к-н Пресняков Илья Федорович, 3 АЭ (бывшая ночная АЭ 32 СБАП, номер не знаю)к-н Ляпин Василий Сергеевич.
10.07 полк перелетел в Лебедянь, а оттуда 16.07 в Ржев, где вошел в состав 46 САД (дислоцировалась Адреанополь - Ржев).
Первый боевой вылет 16.08 по р-ну Смоленска.
От Константин
К МишаТ (19.05.2013 10:34:24)
Дата 19.05.2013 11:07:10

Re: Вопрос к...


3 АЭ (бывшая ночная АЭ 32 СБАП, номер не знаю)к-н Ляпин Василий Сергеевич.

Михаил, большое спасибо за подробный ответ.
В прошлом году был в краеведческом музее г. Андреаполь. Его руководитель Валерий Викторович Линкевич, рассказал историю о пропаже 30.08.41 группы из 5-6 СБ под командованием капитана Ляпина. Взлетели с аэродрома Луги в 16:45 (14:45 по берлинскому) и никто не вернулся.
По ОБД к-н Ляпин и еще 8 человек числятся НБЗ в 29 иап. При пофамильной проверке по той же ОБД оказалось, что летчики, штурманы и стрелки принадлежать разным бомбардировочным полкам, в том числе 150, 140 и 32 сбап. Т.е. это была сводная группа.
30.08.41 немцы взяли Торопец. Вероятно группа Ляпина вылетела на бомбежку их колонн. Я уже задавал вопрос на форуме о возможных заявках немцев на СБ 30.08.41, но среди заявленных в этот день СБ по времени ни один не подходит.

Еще раз большое спасибо за информацию. С Вашего позволения я дам ссылку на данную ветку на Солдате.

С уважением,

Константин.
От МишаТ
К Константин (19.05.2013 11:07:10)
Дата 19.05.2013 11:54:12

Re: Вопрос к...

оказалось, что летчики, штурманы и стрелки принадлежать разным бомбардировочным полкам, в том числе 150, 140 и 32 сбап. Т.е. это была сводная группа.

Это не сводная группа а сводная группа 150 СБАП, л/с просто не успели переучесть. Да скорее всего не 140, а 134 СБАП - полк входил в 46 САД и при убытии на переформирование передал оставшиеся самолеты и экипажи в 150 СБАП.
От МишаТ
К МишаТ (19.05.2013 11:54:12)
Дата 19.05.2013 22:28:37

Re: Вопрос к...

>оказалось, что летчики, штурманы и стрелки принадлежать разным бомбардировочным полкам, в том числе 150, 140 и 32 сбап. Т.е. это была сводная группа.

>Это не сводная группа а сводная группа 150 СБАП, л/с просто не успели переучесть. Да скорее всего не 140, а 134 СБАП - полк входил в 46 САД и при убытии на переформирование передал оставшиеся самолеты и экипажи в 150 СБАП.

Интересно что в ЖБД 150 СБАП за 30.08 потери вообще не отмечены, так что вполне возможно что действительно была какая то импровизированная группа выделенная из состава 150 СБАП и подчиненная штабу 31 САД или 29 ИАП...
От Константин
К МишаТ (19.05.2013 22:28:37)
Дата 19.05.2013 23:57:56

Re: Вопрос к...


>
>Интересно что в ЖБД 150 СБАП за 30.08 потери вообще не отмечены, так что вполне возможно что действительно была какая то импровизированная группа выделенная из состава 150 СБАП и подчиненная штабу 31 САД или 29 ИАП...

Михаил,
при пофамильном поиске по фИО, званиям из донесения за 29 иап, все последующие упоминания - это послевоенные приказы, где и указаны полки. Правда, есть и позитивные новости. Из 8 человек в списке 29 иап один - стрелок радист, старшина Забродин Николай Алексеевич, 1915 г.р. - 30.08.41 остался жив и 02.11.1941 награжден Красной Звездой за сбитый 26.7.41 мессер(данные Подвигнарода). Награда вручена.

С уважением,

Константин.
От МишаТ
К Константин (19.05.2013 23:57:56)
Дата 20.05.2013 00:17:08

Re: Вопрос к...

>при пофамильном поиске по фИО, званиям из донесения за 29 иап, все последующие упоминания - это послевоенные приказы, где и указаны полки.

Ну тем более - 100% перепутано л/с 140 СБАП там в принципе быть не могло...
От Константин
К МишаТ (20.05.2013 00:17:08)
Дата 20.05.2013 09:33:29

Re: Вопрос к...

>>при пофамильном поиске по фИО, званиям из донесения за 29 иап, все последующие упоминания - это послевоенные приказы, где и указаны полки.
>
>Ну тем более - 100% перепутано л/с 140 СБАП там в принципе быть не могло...

Михаил, доброе утро.
По Харину в августе 41 140 сбап входил в состав 47 сад Западного фронта. Так что совсем не рассматривать 140 сбап нельзя. Перед отправкой на переучивание на Пе-2 могли оставшиеся СБ передать в тот же 150 сбап, а учет оставлял желать лучшего.

Кстати, вот только что задал ОБД вопрос Пантелей Н.Н. Ответ: летчик наблюдатель 134 сбап, лейтенант Пантелей Николай Николаевич пропал без вести 03.07.41. А ведь мемуары написал.

С уважением,
Константин.
От МишаТ
К Константин (20.05.2013 09:33:29)
Дата 20.05.2013 11:56:21

Re: Вопрос к...

>По Харину в августе 41 140 сбап входил в состав 47 сад Западного фронта. Так что совсем не рассматривать 140 сбап нельзя. Перед отправкой на переучивание на Пе-2 могли оставшиеся СБ передать в тот же 150 сбап, а учет оставлял желать лучшего.

Вы если будете и дальше оперировать всякой белетристикой - то это Вас постоянно в тупик будет заводить. 47 САД базировалась восточнее Смоленска - в р-не Шаталово - Боровское, вероятность пересечения ее полков с 46 САД - нулевая.
От Константин
К МишаТ (20.05.2013 11:56:21)
Дата 20.05.2013 15:34:19

Re: Вопрос к...


>Вы если будете и дальше оперировать всякой белетристикой - то это Вас постоянно в тупик будет заводить. 47 САД базировалась восточнее Смоленска - в р-не Шаталово - Боровское, вероятность пересечения ее полков с 46 САД - нулевая.

Михаил,
Спорить не буду. Всякое могло быть.
С уважением.
Константин.