От МишаТ
К =KAG=Bersrk
Дата 05.03.2013 13:52:35
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Обозначения

>Приветствую.
>Не пойму маркировку.

>Белый диск с миккимаусом, белая буква - 1-й штаффель. Треугольник - Schl.G.1.

>Но у 1./Schl.G.1 треугольник был перед крестом, а у 8./Schl.G.1 за крестом, но цвет штаффеля - голубой.

Нюанс - треугольник перед крестом это эмблема II/LG2 в 1940-41 году, а у штурмовых эскадр с 1942 года треугольник наносился позади креста...
От =KAG=Bersrk
К МишаТ (05.03.2013 13:52:35)
Дата 05.03.2013 14:08:14

Re: Обозначения

>Нюанс - треугольник перед крестом это эмблема II/LG2 в 1940-41 году, а у штурмовых эскадр с 1942 года треугольник наносился позади креста...

Вот это какой год?


[96K]



С уважением, Евгений.
От МишаТ
К =KAG=Bersrk (05.03.2013 14:08:14)
Дата 05.03.2013 15:59:44

Re: Обозначения

>>Нюанс - треугольник перед крестом это эмблема II/LG2 в 1940-41 году, а у штурмовых эскадр с 1942 года треугольник наносился позади креста...
>
>Вот это какой год?

1940 скорее всего, а вот фото 42-43 годов:

[342K]



[45K]



[74K]



[29K]



[29K]



[35K]



[69K]



[50K]



[130K]



[347K]



[41K]


От =KAG=Bersrk
К МишаТ (05.03.2013 15:59:44)
Дата 09.03.2013 15:45:58

Маркировка?

3-е снизу фото, на заднем плане морда 109-го. Цвет фона эмблемы? Красный 2-шт? Голубой - 8шт? Синий - штаб эскадры? Или зелёный - шт1Гр?

4-е снизу фото - какой цвет буквы? То же и про 5-е снизу фото, H+/\.

Ещё:

в списке потерь Schl.G.1, цвета букв второго штаффеля приводятся как чёрные. Встречались такие фото? В таком случае - какой-же цвет фона круга миккимауса у 2-го штаффеля? Красный или чёрный?

С уважением, Евгений.
От =KAG=Bersrk
К МишаТ (05.03.2013 15:59:44)
Дата 05.03.2013 16:22:22

Re: Обозначения

У них почти у всех буква и эмблема похаже, голубого цвета, и треугольник позади креста, что говорит о 8./Schl.G.1...

Хотя фиг его знает. Представь, сколько было самолётов в II./LG2, и их всех нужно перекрашивать... Треугольник менять местами.

С уважением, Евгений.
От МишаТ
К =KAG=Bersrk (05.03.2013 16:22:22)
Дата 05.03.2013 16:49:37

Re: Обозначения

>Хотя фиг его знает. Представь, сколько было самолётов в II./LG2, и их всех нужно перекрашивать... Треугольник менять местами.

Да и вообще вторая группа весь 1942 год отлетала 1 и 2 штаффели на Hs 129, а 7 штаффель на Hs 123, у них вообще Ме-109 не было... Точнее в только в декабре 42 они получили по 3-5 Мессеров в качестве переходного типа, перед ФВ-190, вот и все... А 8-й штаффель, короткое время в октябре - декабре 42, действовал совместно с 3 штаффелем первой группы, поэтому видимо где то и промелькнул Ме-109 подписанный 8 штаффель...
Так что других Ме-109Е кроме как из 1,2,3/Schl.G,1 с такой маркировкой весной - летом 1942 года и взяться было не от куда...
От МишаТ
К =KAG=Bersrk (05.03.2013 16:22:22)
Дата 05.03.2013 16:32:55

Re: Обозначения

>У них почти у всех буква и эмблема похаже, голубого цвета, и треугольник позади креста, что говорит о 8./Schl.G.1...

Ты что шутишь? 8 штаффель всю войну на Хеншеллях-129 отлетал, 4 и 8 штаффели это эскадрильи истребителей танков.
А в начале 1941 года при переформировании II/LG2 в I/Schl.G.1 у них и боеспособных то самолетов не осталось - они новые самоли получали, так что что там проблемного накрасить новые эмблемы?
От =KAG=Bersrk
К МишаТ (05.03.2013 16:32:55)
Дата 05.03.2013 16:58:51

Миша, я не шучу.

>>У них почти у всех буква и эмблема похаже, голубого цвета, и треугольник позади креста, что говорит о 8./Schl.G.1...
>
>Ты что шутишь? 8 штаффель всю войну на Хеншеллях-129 отлетал, 4 и 8 штаффели это эскадрильи истребителей танков.
>А в начале 1941 года при переформировании II/LG2 в I/Schl.G.1 у них и боеспособных то самолетов не осталось - они новые самоли получали, так что что там проблемного накрасить новые эмблемы?

8-й штаффель в январе 1942 получил Bf109E, и отлетал на них до декабря 1942. Почитай про довольно известного Отто Доммерацки. Он упоминает даже своего командира, Обл Диллса (тот который погиб, врезавшись в хейнкель).

17.07.42 Olt. Karl Dills* 8./Schl.G.1 Suchinewka, Beim Start He 111 gerammt, 100% Bf 109E 1555 +

4, 5, 6 штаффели летали на 129, а 7-й - на 123 хеншелях.

В декабре 1942, 5-й штаффель улетел в Тунис и стал 8./Schl.G.2. 6-й штаффель и 8 поменялись обозначениями, в итоге в Schl.G.1 и осталось два противотанковых штаффеля на 129 - как раз 4 и 8. А 6-й убыл без самолётов в Польшу, и получил Fw190 (те самые фото).

Да вот глянь, что я говорю:

http://ww2.dk/articles/schg1.pdf





С уважением, Евгений.
От МишаТ
К =KAG=Bersrk (05.03.2013 16:58:51)
Дата 05.03.2013 18:41:16

Схема понятна

>В декабре 1942, 5-й штаффель улетел в Тунис и стал 8./Schl.G.2. 6-й штаффель и 8 поменялись обозначениями, в итоге в Schl.G.1 и осталось два противотанковых штаффеля на 129 - как раз 4 и 8. А 6-й убыл без самолётов в Польшу, и получил Fw190 (те самые фото).

Блин - вот они там переформировывались!
Получается 8 штаффель по май на Хе-123, далее Ме-109Е - круто! Ну а потом в начале 43 года их на ФВ-190 переворужили, уже как 6 штаффель...
Тогда все верно 8 штаффель это Ме-109Е с синими номерами, ну а первая группа как и положено 1 АЭ - белые, 2 - черные, 3 - желтые номера...
И у всех треугольник позади креста и Микки-Маус.
От =KAG=Bersrk
К =KAG=Bersrk (05.03.2013 14:08:14)
Дата 05.03.2013 14:21:57

Вдогонку - Фоки I./Schl.G.1, начало 1943

Треугольник перед крестом.


[157K]




[125K]



С уважением, Евгений.
От МишаТ
К =KAG=Bersrk (05.03.2013 14:21:57)
Дата 05.03.2013 16:19:30

Re: Вдогонку - Фоки Schl.G.1

>Треугольник перед крестом.

По фокерам сложнее, я так понимаю они в 1943 году когда перевооружались в первой группе треугольник начали рисовать перед крестом, а во второй за крестом, возможно для того что бы отличать самолеты групп...
Вот еще раз и с фотоподтверждением что в 1942 году у первой группы на Ме-109Е треугольник был за крестом, ну и знаменитое фото ФВ-190 из второй группы:

[323K]



[364K]