От Попков
К Георгий
Дата 15.05.2011 18:10:28
Рубрики Прочее;

Мише Быкову вопрос

Сова открывай, медведь пришёл (с)

Немцы пишут что этот Юнкерс nordwestlich Paporonto durch Jägerbeschuss. Упал якобы у озера Ильмень, дата либо 1 апреля 42г. либо 1 мая 42 г. Заявлял ли кто из наших в этом районе сбитый Ю-88, раз у немцев указано ягербешусс?
От St
К Попков (15.05.2011 18:10:28)
Дата 18.05.2011 15:15:45

Re: Мише Быкову...

В этот период много заявок. Есть и у КБФ.Много просмотреть придётся..
От Попков
К Попков (15.05.2011 18:10:28)
Дата 15.05.2011 21:17:36

Re: Мише Быкову...

>Сова открывай, медведь пришёл (с)

>Немцы пишут что этот Юнкерс nordwestlich Paporonto durch Jägerbeschuss. Упал якобы у озера Ильмень, дата либо 1 апреля 42г. либо 1 мая 42 г. Заявлял ли кто из наших в этом районе сбитый Ю-88, раз у немцев указано ягербешусс?
Или 9 мая 42 г. Члены семей экипажа похоронки с разными датами получили
От Егоров Н.Б.
К Попков (15.05.2011 21:17:36)
Дата 16.05.2011 10:05:41

Re: Мише Быкову...

>>Сова открывай, медведь пришёл (с)
>
>>Немцы пишут что этот Юнкерс nordwestlich Paporonto durch Jägerbeschuss. Упал якобы у озера Ильмень, дата либо 1 апреля 42г. либо 1 мая 42 г. Заявлял ли кто из наших в этом районе сбитый Ю-88, раз у немцев указано ягербешусс?
>Или 9 мая 42 г. Члены семей экипажа похоронки с разными датами получили

Летчики 41 ИАП заявили 3 Ю-88 сбитыми в р-не Папоротно-Селище 9 мая 1942.
Откуда взят район и причина? В ГК изначальная запись Унбеканнт, Унбеканнт.
От Попков
К Егоров Н.Б. (16.05.2011 10:05:41)
Дата 16.05.2011 10:11:24

Re: Мише Быкову...

>>>Сова открывай, медведь пришёл (с)
>>
>>>Немцы пишут что этот Юнкерс nordwestlich Paporonto durch Jägerbeschuss. Упал якобы у озера Ильмень, дата либо 1 апреля 42г. либо 1 мая 42 г. Заявлял ли кто из наших в этом районе сбитый Ю-88, раз у немцев указано ягербешусс?
>>Или 9 мая 42 г. Члены семей экипажа похоронки с разными датами получили
>
>Летчики 41 ИАП заявили 3 Ю-88 сбитыми в р-не Папоротно-Селище 9 мая 1942.
>Откуда взят район и причина? В ГК изначальная запись Унбеканнт, Унбеканнт.

Вот оригинал по этому борту от немцев:

Im Mai 1942 flog die II.Gruppe des Kampfgeschwaders 1"Hindenburg" von Insterburg aus Heeresunterstützung bei Cholm, wobei Artilleriestellungen bekämpft und die Straßen ringsum vermint wurden, desgleichen im Wolchow- und Pogostje-Abschnitt, am Seliger-See, im Gefechtsfeld des II.Armeekorps bei Molwotizy, im Raum Peno und Apolez.
Am 9.5.1942 verlor die 5.Staffel, die Ju 88 A-4, WNr.8688, taktische Kennung V4+ON, nordwestlich Paporonto durch Jägerbeschuss. Die Besatzung Flugzeugführer Uffz Wilhelm "Willi" Hoffmann, Bombenschütze Ogefr Hans Metzner, Bordfunker Ogefr Karl Schneitenberger, Bordschütze Ogefr Peter Hoeveler, gilt als vermisst.
Beim Volksbund sind ein Peter Höveler, *4.6.1922, und ein Karl Schneitenberger, *24.12.1919, registriert, mit Verlustraum Ilmen-See, allerdings mit falschen Verlustdatum 1.4. und 1.5.1942. Das kommt daher, weil die Familien bei der Anfrage das genaue Datum nicht kannten oder vergessen hatten. Beide sind im Gedenkbuch des Friedhofes Korpowo verzeichnet.
От Owl-99
К Попков (16.05.2011 10:11:24)
Дата 16.05.2011 10:54:58

Re: Мише Быкову...

На 9 мая 1942 еще есть 2 Ю-88, сбитые 774 иап в р-не Сухая Нива, это ведь тоже в тех местах, Рамушево, Парфино и т.д. От Папоротно далековато, но тоже рядом с оз. Ильмень (южнее). Хотя конечно заявки 41 иап практически идеально ложатся "в масть". На 1 мая тоже есть парочка Ю-88 в р-не Рамушево. Вообще в апреле-мае в тех местах довольно интенсивно бились, так что, конечно, надо бы дату поточнее.

Owl
От Попков
К Owl-99 (16.05.2011 10:54:58)
Дата 16.05.2011 10:59:09

Re: Мише Быкову...

>На 9 мая 1942 еще есть 2 Ю-88, сбитые 774 иап в р-не Сухая Нива, это ведь тоже в тех местах, Рамушево, Парфино и т.д. От Папоротно далековато, но тоже рядом с оз. Ильмень (южнее). Хотя конечно заявки 41 иап практически идеально ложатся "в масть". На 1 мая тоже есть парочка Ю-88 в р-не Рамушево. Вообще в апреле-мае в тех местах довольно интенсивно бились, так что, конечно, надо бы дату поточнее.

>Owl
Поточнее это 9 мая как в документах указано, потому что родственники нихрена не помнят. Если Егоров пишет заявлено три, тогда где ещё два.
От Owl-99
К Попков (16.05.2011 10:59:09)
Дата 16.05.2011 11:13:34

Re: Мише Быкову...

>Поточнее это 9 мая как в документах указано, потому что родственники нихрена не помнят. Если Егоров пишет заявлено три, тогда где ещё два.

Если подтверждается один сбитый из 3 заявок, тем более 100% потеря, то это уже зергутно :)

Owl
От Егоров Н.Б.
К Попков (16.05.2011 10:59:09)
Дата 16.05.2011 11:07:31

Re: Мише Быкову...

>Поточнее это 9 мая как в документах указано, потому что родственники нихрена не помнят. Если Егоров пишет заявлено три, тогда где ещё два.

Вы считаете, что все что заявлено должно обязательно быть сбито?
От Попков
К Егоров Н.Б. (16.05.2011 11:07:31)
Дата 16.05.2011 11:08:49

Re: Мише Быкову...

>>Поточнее это 9 мая как в документах указано, потому что родственники нихрена не помнят. Если Егоров пишет заявлено три, тогда где ещё два.
>
>Вы считаете, что все что заявлено должно обязательно быть сбито?
Нет конечно, но проверить надо. На всякий случай.
Потом с немцами сравнить.
От Егоров Н.Б.
К Попков (16.05.2011 11:08:49)
Дата 16.05.2011 11:19:31

Re: Мише Быкову...

>Нет конечно, но проверить надо. На всякий случай.
>Потом с немцами сравнить.

Вот все 1 флота за 9 мая:

09.05.1942 Ju-88A-4 5/KG1 II/KG1 8688 V4+ON 100% Unbekannt Unbekannt LF1 Uffz. Willi Hofmann - MIA Ogefr. Hans Metzner - MIA Ogefr. Kal Schnetlenberer - MIA Ogefr. Peter Hoveler - MIA
09.05.1942 He-111H-6 3/KG53 I/KG53 4755 A1+LH 100% Unbekannt (Karaki) LF1 Lt. Volkmar Diersch - MIA Uffz. Jakob Gluck - MIA Gefr. Josef Furschmaller - MIA Uffz. Josef Thiele - MIA Uffz. Heinz Gratz - MIA

09.05.1942 Ju-87D-3 9/StG2 III/StG2 2259 80% Flakbeschuss Naljutschi LF1
09.05.1942 Bf-109F-2 2/JG51 5555 50% NN Demjansk Motorschaden
От Попков
К Егоров Н.Б. (16.05.2011 11:19:31)
Дата 16.05.2011 11:27:52

Re: Мише Быкову...

Странно конечно что там унбекант написано. Схалявили что ли при составлении?
От Егоров Н.Б.
К Попков (16.05.2011 11:27:52)
Дата 16.05.2011 11:36:07

Re: Мише Быкову...

>Странно конечно что там унбекант написано. Схалявили что ли при составлении?

Это обычное дело. Сначала потеря потом уточнения. У нас то же самое...
От Попков
К Егоров Н.Б. (16.05.2011 11:36:07)
Дата 16.05.2011 11:39:39

Re: Мише Быкову...

>>Странно конечно что там унбекант написано. Схалявили что ли при составлении?
>
>Это обычное дело. Сначала потеря потом уточнения. У нас то же самое...
Ну есть повод исправить