От ZaReznik
К Almer
Дата 14.12.2010 14:08:55
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: это победы...

>а заявок ZG/26 и JG 27 нет? например около 6 утра не вернулись два И-16 из 122 ИАПа

Не вернулись откуда?
Ну и опять-таки, не истребителями едиными:
- есть ПВО наземная - от МЗА и СЗА до простых пехотных MG.34
- могли и на бомбардировщики нарваться
- могли, кстати, и на Friendly Fire нарваться
- отказы матчасти никто не отменял
- на ПМВ в землю врезаться тоже не исключено
- и кстати, если парой летали могли и банально столкнуться в воздухе
От Almer
К ZaReznik (14.12.2010 14:08:55)
Дата 14.12.2010 16:14:51

Re: это победы...

Да нет, в бою с самолетами противнка, с земли видели бой монопланов над мостом через Неман примерно в это время. есть конечно вероятность что штуки атаковали или бомберов, поэтому и обратился, нет ли специалистов по люфтам, что бы выяснить.
От МишаТ
К Almer (14.12.2010 16:14:51)
Дата 14.12.2010 17:40:32

Re: это победы...

>Да нет, в бою с самолетами противнка, с земли видели бой монопланов над мостом через Неман примерно в это время. есть конечно вероятность что штуки атаковали или бомберов, поэтому и обратился, нет ли специалистов по люфтам, что бы выяснить.

Если по времени есть четкая привязка, то могу подсказать кто участвовал в в/б.
От Almer
К МишаТ (14.12.2010 17:40:32)
Дата 15.12.2010 12:16:17

Re: попытка привязать заявки.

Около 6 часов утра 22.6 при сопровождении Ю-87 имел место бой с немецкими истребителями, по всей вероятности со стороны руских участвовали И-16 и И-153. Есть предположение, что именно в результате этого боя повреждения получил самолета обер-фельдфебеля Кословски, значит это был бой с 53 эскадрой?
если же нет, то остается вероятность II./JG52, однако насколько я понимаю она в осоновном действовала на литовском направлении (хотя возможно я ошибаюсь).
Если, как говорит уважаемый МишаТ, 53 эскадра в районе Гродно, лишь вечером заявляла победы, то кто то сбил утром (вероятно в результате этого боя минимум один И-16 (вероятно обер-фельдфебель Кроншнабель -53 эск.). еще один (Уханева) был поврежден.
Опять же, возвращаясь к вопросу знатоков Люфтов, не встречалась ли информация о заявках 2 группы 52 эскадры?
От МишаТ
К Almer (15.12.2010 12:16:17)
Дата 16.12.2010 00:00:44

Re: попытка привязать...

>Около 6 часов утра 22.6 при сопровождении Ю-87 имел место бой с немецкими истребителями, по всей вероятности со стороны руских участвовали И-16 и И-153. Есть предположение, что именно в результате этого боя повреждения получил самолета обер-фельдфебеля Кословски, значит это был бой с 53 эскадрой?

Ты хорошо понимаешь что немецкое время 6.00 - это советское 7.00 ?

> Если, как говорит уважаемый МишаТ, 53 эскадра в районе Гродно, лишь вечером заявляла победы, то кто то сбил утром (вероятно в результате этого боя минимум один И-16 (вероятно обер-фельдфебель Кроншнабель -53 эск.). еще один (Уханева) был поврежден.

Вопрос был, я так понял, по потерям согласно ЖБД ? - а нЖБД есть только у 127 ИАП, у 122 ИАП - ЖБД нет, поэтому ставь в следующий раз вопрос коректно.
Если интересует бой над Гродно в 7.00-7.30 по МОСКОВСКОМУ времени (6-6.30 по Берлинскому), то III/JG53 заявила 5 побед, на одну свою потерю...
От Егоров Н.Б.
К Almer (15.12.2010 12:16:17)
Дата 15.12.2010 12:32:11

заявки II/JG52 в копилке (-)
От Almer
К Егоров Н.Б. (15.12.2010 12:32:11)
Дата 15.12.2010 13:06:08

Re: заявки II/JG52...

спасибо
От Almer
К Almer (15.12.2010 13:06:08)
Дата 15.12.2010 13:15:10

Re: заявки II/JG52...

>спасибо
 Очень инетерсна заявка Р-10 от 25.6.41, по всей вероятности сбили Су-2, вот если бы она была 22.6.41 то это был бы самолет р-10 из 10 АЭ ПВ, их несколько штук не вернулись из вылета, причем один точно в воздушном бою сбит был.
а заявок 27 эскадры на победы не встречалось? В отсутствии ЖБД немецких истр.полков (52,53,27) получается хотя бы по заявкам попробовать привязаться.