От Serge Turchin
К Михаил Любимов
Дата 22.01.2009 03:35:37
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Хотя...

>>Хотя, если вчитаться, в Шаврове определенно речь идет только про аналогичную конструкцию фюзеляжа.
>
>"Освежил" Шаврова - Кларк-YH упоминается только в контексте И-180.

Фраза там невнятная, скорее всего да, говорится о сходстве фюзеляжей.

>Поковырявшись с этим вопросом выскажу такое мнение дилетанта - мне кажется что профиль Кларк-YH начал применятся (или стал "модным") в отечественных самолетах позже 1933г.(Н.Н.Поликарповым ближе к 1937-1938гг.)

Не совсем так, И-17 имел Кларк, согласно Иванову, а строился он в всего на год позднее И-16, если я не путаю.

>С уважением, Михаил.
От Андрей Платонов
К Serge Turchin (22.01.2009 03:35:37)
Дата 22.01.2009 15:22:24

Re: Хотя...

>>Поковырявшись с этим вопросом выскажу такое мнение дилетанта - мне кажется что профиль Кларк-YH начал применятся (или стал "модным") в отечественных самолетах позже 1933г.(Н.Н.Поликарповым ближе к 1937-1938гг.)
>Не совсем так, И-17 имел Кларк, согласно Иванову, а строился он в всего на год позднее И-16, если я не путаю.

Если теперь я не путаю, то уже на И-185 пошел NАСА-230...
От Serge Turchin
К Андрей Платонов (22.01.2009 15:22:24)
Дата 22.01.2009 16:18:13

Re: Хотя...


>Если теперь я не путаю, то уже на И-185 пошел NАСА-230...

Не путаешь, Андрей, при этом почти одновременно заложенный И-200 еще на Кларке-YH. Макет И-200 рассмотрен и одобрен комиссией в конце декабря 39, а макет И-185 - в начале февраля 40 г.
От Михаил Любимов
К Serge Turchin (22.01.2009 16:18:13)
Дата 23.01.2009 18:21:42

Re: ЦАГИ декабрь 1940г

>Если теперь я не путаю, то уже на И-185 пошел NАСА-230...

>Не путаешь, Андрей, при этом почти одновременно заложенный И-200 еще на Кларке-YH. Макет И-200 рассмотрен и одобрен комиссией в конце декабря 39, а макет И-185 - в начале февраля 40 г.

У меня эта страница вызвала интерес...


[284K]



С уважением, Михаил.



От Serge Turchin
К Михаил Любимов (23.01.2009 18:21:42)
Дата 23.01.2009 19:24:27

Re: ЦАГИ декабрь...


>У меня эта страница вызвала интерес...

>

>С уважением, Михаил.

Так вроде все правильно написано.

Кстати, интересно, что Кларк работал на Як-15 до скоростей 700 кмвч у земли...
От Андрей Платонов
К Serge Turchin (23.01.2009 19:24:27)
Дата 27.01.2009 14:35:44

Re: ЦАГИ декабрь...

>Кстати, интересно, что Кларк работал на Як-15 до скоростей 700 кмвч у земли...

Работать-то он работал, но тормозил. На опытный Як-РД ставили более тонкое крыло, и выигрыш в скорости был существенный.

И я не вижу, почему бы на Як-15 тот же NACA-230 не работал бы (конечно, надо сравнивать цифры обоих профилей, но в целом думаю работали бы примерно одинаково).
От Михаил Любимов
К Serge Turchin (23.01.2009 19:24:27)
Дата 23.01.2009 20:42:32

Re: ЦАГИ декабрь...

>Так вроде все правильно написано.

Просто в наших публикациях любят муссировать тему "выполнений рекомендаций ЦАГИ", а по этому фрагменту у меня снова возникает вопрос, кто впереди с NACA-230 - ЦАГИ или Поликарпов (конструктора)...

С уважением, Михаил.
От Линевич
К Михаил Любимов (23.01.2009 20:42:32)
Дата 24.01.2009 04:38:15

а был ли мальчик?

я на протяжении 2,5 лет разрабатываю чертежи на ТБ-7, и хочу сказать что с профилем там совсем нет ясности. Маслов пишет что ЦАГИ-40 это НАСА-230, Ригмант пишет что ЦАГИ-40 только похож на НАСА-230... Так вот, не лезет 230й в расчет. Там искажения гораздо сильнее чем между Кларком и РII. А ЦАГИ-40 я не могу найти, может кто встречал поляры в каком нибудь трактате??
От hardy
К Линевич (24.01.2009 04:38:15)
Дата 24.01.2009 14:57:18

Re: а был...

>я на протяжении 2,5 лет разрабатываю чертежи на ТБ-7, и хочу сказать что с профилем там совсем нет ясности. Маслов пишет что ЦАГИ-40 это НАСА-230, Ригмант пишет что ЦАГИ-40 только похож на НАСА-230... Так вот, не лезет 230й в расчет. Там искажения гораздо сильнее чем между Кларком и РII. А ЦАГИ-40 я не могу найти, может кто встречал поляры в каком нибудь трактате??

ой, я вижу знакомые туполевские заморочки :)

для сравнения ситуации - вот можете сказать мне, какой профиль крыла на ТБ-1/Р-6/АНТ-9? :)
От Линевич
К hardy (24.01.2009 14:57:18)
Дата 25.01.2009 03:33:20

Re: а был...

>>я на протяжении 2,5 лет разрабатываю чертежи на ТБ-7, и хочу сказать что с профилем там совсем нет ясности. Маслов пишет что ЦАГИ-40 это НАСА-230, Ригмант пишет что ЦАГИ-40 только похож на НАСА-230... Так вот, не лезет 230й в расчет. Там искажения гораздо сильнее чем между Кларком и РII. А ЦАГИ-40 я не могу найти, может кто встречал поляры в каком нибудь трактате??
>
>ой, я вижу знакомые туполевские заморочки :)

>для сравнения ситуации - вот можете сказать мне, какой профиль крыла на ТБ-1/Р-6/АНТ-9? :)

Не знаю :) Но я не специалист по этим машинам.
От hardy
К Линевич (25.01.2009 03:33:20)
Дата 25.01.2009 19:39:17

Re: а был...

>>ой, я вижу знакомые туполевские заморочки :)
>
>>для сравнения ситуации - вот можете сказать мне, какой профиль крыла на ТБ-1/Р-6/АНТ-9? :)
>
>Не знаю :) Но я не специалист по этим машинам.

там примерно такая же ситуация.
используется некий самопальный туполевский профиль, данных на который нигде нет :)
От Михаил Любимов
К Serge Turchin (22.01.2009 03:35:37)
Дата 22.01.2009 12:45:06

Re: Хотя...

>>Поковырявшись с этим вопросом выскажу такое мнение дилетанта - мне кажется что профиль Кларк-YH начал применятся (или стал "модным") в отечественных самолетах позже 1933г.(Н.Н.Поликарповым ближе к 1937-1938гг.)
>
>Не совсем так, И-17 имел Кларк, согласно Иванову, а строился он в всего на год позднее И-16, если я не путаю.

Посмотрел у Иванова - Вы абсолютно правы... ("расплодили" -:))) книжек).
А если серьезно, похоже мне не попадалась информация - когда в нашей стране появился профиль Кларк-YH ...

С уважением, Михаил.
От Serge Turchin
К Михаил Любимов (22.01.2009 12:45:06)
Дата 22.01.2009 16:27:59

Re: Хотя...


>А если серьезно, похоже мне не попадалась информация - когда в нашей стране появился профиль Кларк-YH ...

Получается, если 34 - год постройки И-17, как минимум 33-й, даже если крыло И-16 не было сделано на нем.