От Owl-99
К deruluft
Дата 30.12.2008 23:14:03
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Объявления; 1936-1945 гг.;

Re: Еще пара...

>можно сделать отдельный раздел или таблицу "Мифы и легенды" где привести наиболее известные заблуждения и их опровержения, вернее подтверждение по найденным документам.

Мне думается это логичнее сделать прямо в информации по пилоту, как я сделал по Покрышкину и некоторым другим асам ВОВ.

Owl
От Киселёв олег
К Owl-99 (30.12.2008 23:14:03)
Дата 30.12.2008 23:25:45

Re: Еще пара...


>Мне думается это логичнее сделать прямо в информации по пилоту, как я сделал по Покрышкину и некоторым другим асам ВОВ.

Я же и говорю, что прикол в том, что если смотреть по документам, то Ефремова в справочнике вообще быть не должно! Но при этом на сегодня он второй по результативности летчик в СФВ.
От Owl-99
К Киселёв олег (30.12.2008 23:25:45)
Дата 31.12.2008 13:26:36

Re: Еще пара...


>>Мне думается это логичнее сделать прямо в информации по пилоту, как я сделал по Покрышкину и некоторым другим асам ВОВ.
>
>Я же и говорю, что прикол в том, что если смотреть по документам, то Ефремова в справочнике вообще быть не должно! Но при этом на сегодня он второй по результативности летчик в СФВ.

Так для таких вот уточнений имхо как раз и могут пригодиться дополнительные данные об асах ВОВ - нерезультативных летчиках СФВ и др. предвоенных конфликтов, там многим приписывается куча успехов, а по документам - ноль.

Owl
От SDA
К Киселёв олег (30.12.2008 23:25:45)
Дата 31.12.2008 08:29:58

Re: Еще пара...

>Я же и говорю, что прикол в том, что если смотреть по документам, то Ефремова в справочнике вообще быть не должно! Но при этом на сегодня он второй по результативности летчик в СФВ.

Я думаю, что основная тема книги - дать информацию о результативных пилотах, а не развенчивать мифы "воспоминаний" отдельных... персонажей. Пожалуй других таких фантазеров по СФВ найти не получится. Да, завышение кол-ва побед были (что у наших, что у финнов), но не до такой-же степени. Тот же Волосевич (военком 13 оиаэ) - участвовал в в/б, в ходе которого группой истребителей было сбито 4 самолета противника, а уже потом, в представлении на ГСС оказалось, что это его "лично сбитые" самолеты. Но это хотя бы по документам проходит. А Ефремов сам себе сбитые заявил. Поэтому предлагаю его, в один ряд с результативными пилотами не ставить - просто не заслужил (даже если и снабжать тект соответствующими комментариями). А то получится, что Ефремов, так или иначе в книгу попадет, а Ткаченко (например) - нет, поскольку заявленных самолетов за ним не числится.

SDA
От Киселёв олег
К SDA (31.12.2008 08:29:58)
Дата 31.12.2008 20:55:14

Re: Еще пара...


>
> Поэтому предлагаю его, в один ряд с результативными пилотами не ставить - просто не заслужил (даже если и снабжать тект соответствующими комментариями). А то получится, что Ефремов, так или иначе в книгу попадет, а Ткаченко (например) - нет, поскольку заявленных самолетов за ним не числится.

Борис Денис, ты не прав! :)
Не нужно забывать, что В.В. Ефремов - Герой Советского Союза, сбивший по меньшней мере шесть немецких самолетов. Ну приукрасил на старости лет человек свою биографию - не он первый, не он последний. Поэтому не нужно так говорить: заслужил/не заслужил. Не нам оценивать степень его заслуг. Я спрашивал о том, стоит ли подходить к решению таких вопросов формально (нет побед - до свидания), или стоит таки упомянуть о нем в книге, поскольку, "на сегодняшний день..." (см. мой предыдущий пост).

P.S. Денис явно не равнодушен к судьбе А.Г. Ткаченко.:) У меня предложение к участникам проекта: давайте включим его в список с указанием в духе "личных побед не одержал, но под его командованием летчики АГ Ткаченко одержали Х побед, а сам пилот за три с половиной месяца войны выполнил 120 боевых вылетов (тоже не хило!)". Я бы, кстати, вообще включил бы в книгу всех командиров ИАПов и ИАБов, воевавших на Х-Г и в СФВ и не попавших в справочник как результативны е пилоты. Таких будет человек 10 от силы...