От Прокофьев Илья
К All
Дата 16.12.2008 14:56:18
Рубрики 1936-1945 гг.;

специалистам побед люфтов, просьба помочь

Приветствую, уважаемое сообщество! Такой вопрос уважаемые коллеги:
22 июня 1943 года 277 ШАД 13 ВА потеряла 7 Ил-2:
- 15-й гв.ШАП – 3 самолета в районе Тосно, Ново-Лисино, Новинка. Все самолеты сбиты ЗА пр-ка в районе 4 утра времени.
- 999-й ШАП – 2 самолета, 943-й ШАП – 2 самолета при попытке налета на аэродром Городец. Скорее всего Ил-2 до Городца не дошли, т.к., есть такие документы из ЦАМО:

Донесение 943-го штурмового авиаполка: «…4 самолета разбито, погибло 8 человек:
- майор Мартынов Георгий Гаврилович – штурман полка;
- старший техник-лейтенант Чиров Василий Андреевич – инженер по вооружению;
- капитан Симонов Сергей Павлович – командир эскадрильи;
- старший сержант Кишеневский Илья Миронович – механик вооружения.
На остальные экипажи данные не имеем, находились в нашем полку в качестве стажеров для приобретения боевого опыта. Старший лейтенант Клименко в качестве ведомого летал на БШУ аэродрома Сиворицы, задание выполнил отлично…».
Донесение 943-го штурмового авиаполка: «…22 июня 1943 года в 12.50 с аэродрома Павлово 6 Ил-2 под прикрытием не 6-и, а 4-х «Киттихауков» вылетели на выполнение боевого задания. Цель аэродром Городец находилась на предельном радиусе действия самолетов Ил-2. Два Ил-2 пройдя вместе с группой линию фронта на высоте 2300 метров из района города Пушкин, вернулись из-за неисправности матчасти. В районе юго-восточнее Красногвардейск 15-20 км, на основании доклада одного истребителя прикрытия вернувшегося из данного района, вся группа была атакована более 4 ФВ-190, где завязался воздушный бой. По дополнительному расследованию истребителей блокировочных групп было установлено, что при проходе нашей группы ж\д участка станция Ново-Лисино-Красногвардейск, с аэродрома Красногвардейск поднялось более 10 ФВ-190. Можно предположить, что группа в районе озера Вялье была атакована истребителями ФВ-190, три «Киттихаука» были скованы и сбиты по одиночке, а самолеты Ил-2 имея большую высоту встав в круг не успели снизиться до бреющего и также по одиночке были сбиты. Ни один не вернулся…».

Были сбиты все 4 Ил-2 из 277 ШАД и 4 Р-40 из 191 ИАП! Вопрос, если у кого хоть какая расписка по немцам, кто-кого-где заволил, так как похоже у нас "вырисовывается" один из этих Ил-2, обломки которого мы нашли между Куровицами и Вырицой...

С уважением. Илья.
От Егоров Н.Б.
К Прокофьев Илья (16.12.2008 14:56:18)
Дата 16.12.2008 15:41:49

Re: специалистам побед...

Илья,

Вы сами можете посмотреть вот здесь:

http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/tonywood.htm

Qu. 005.., 006... и 901... примерно соответсвуют заявленным в наших документах географическим ориентирам. В донесении 943 ШАП или ошибка или ваша описка. Взлет группы как штурмовиков, так и истребителей произошел в 2.50, а не 12.50.
Сбито ИА было 3 Р-40, 191 ИАП, немецкие заявки полностью соответсвуют кроме типов сбитых. Ведущий группы командир эскадрильи капитан Микилев был сбит ЗА в р-не Ново Лисино и через месяц скончался от ран.
От Прокофьев Илья
К Егоров Н.Б. (16.12.2008 15:41:49)
Дата 16.12.2008 21:33:21

Re: специалистам побед...

>Илья,

>Вы сами можете посмотреть вот здесь:

> http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/tonywood.htm

>Qu. 005.., 006... и 901... примерно соответсвуют заявленным в наших документах географическим ориентирам. В донесении 943 ШАП или ошибка или ваша описка. Взлет группы как штурмовиков, так и истребителей произошел в 2.50, а не 12.50.
>Сбито ИА было 3 Р-40, 191 ИАП, немецкие заявки полностью соответсвуют кроме типов сбитых. Ведущий группы командир эскадрильи капитан Микилев был сбит ЗА в р-не Ново Лисино и через месяц скончался от ран.


Спасибо! У меня мой антивирус конечно не орет, но к своему стыду я там ни чего не понял... :( Дико, извиняюсь...
На счет ошибки в донесении, - возможно! Т.К., мне это донесение переписывал другой человек, и если честно меня это и настараживало, так как вылет группы 15 ГШАП был в районе 4 утра... На счет Микилева - да я знаю, что он скончался от ран, и скорее всего он и есть тот летчик по чьему докладу было составлено донесение...
Меня как раз интересуют сбитые Ил-2, т.к., "...По словам старожилов дело было так: 21 июня 1943 года в 5 утра 6 самолетов Ил-2 налетели бомбить Сиверский аэродром. Но один был атакован «мессершмиттами» и после 2 захода наш Ил-2 с дымом пошел в землю, но из него успел выпрыгнуть стрелок с раненой ногой. Он был старший сержант, среднего роста, на вид 25 лет. Его немцы поймали и привели в деревню Куровицы. Во время перевязки он рассказал жителям, что летчик был тяжело ранен и приказал ему прыгать, а сам полетел в землю с машиной. Самолет взорвался в землю на 3,5, но взорвались 2 ЭРесса, они выбили из коробки куски от тела, жители похоронили их у камня 50 м от ямы падения самолета, где они лежат и по сей день...".

Из невернувшихся экипажей (2 Ил-2 из 999 ШАП) и (2 Ил-2 из 943 ШАП) из двух экипажей спаслись по одному человеку, но это стало известно только после войны. И больше всего подходит экипаж летчик Дрижак - стрелок Злобин. Есть донесение 1996 года, что Злобин остался жив, вернулся из плена...

С уважением, Илья.
От Alex
К Прокофьев Илья (16.12.2008 21:33:21)
Дата 17.12.2008 03:45:29

Re: специалистам побед...

22.06.43 Maj. Reinhard Seiler Stab I./JG 54 Il-2 00621: at 2.300 m. 02.18
22.06.43 Ofw. Otto Kittel 2./JG 54 Il-2 00514: at 1.500 m. 02.19
22.06.43 Ofw. Otto Kittel 2./JG 54 Il-2 00382: at 2.000 m. 02.21
22.06.43 Ltn. Günther Scheel 2./JG 54 LaGG-3 90634: tiefflug 02.25
22.06.43 Fw. Helmut Missner 2./JG 54 Curtiss P-40 00344: at 1.500 m. 02.32
22.06.43 Ofw. Alfred Humann 6./JG 54 Il-2 90183: at 350 m. 02.23
22.06.43 Ofw. Alfred Humann 6./JG 54 Il-2 90174: at 20 m. 02.24
От Прокофьев Илья
К Alex (17.12.2008 03:45:29)
Дата 19.12.2008 00:04:30

Re: специалистам побед...

>22.06.43 Maj. Reinhard Seiler Stab I./JG 54 Il-2 00621: at 2.300 m. 02.18
>22.06.43 Ofw. Otto Kittel 2./JG 54 Il-2 00514: at 1.500 m. 02.19
>22.06.43 Ofw. Otto Kittel 2./JG 54 Il-2 00382: at 2.000 m. 02.21
>22.06.43 Ltn. Günther Scheel 2./JG 54 LaGG-3 90634: tiefflug 02.25
>22.06.43 Fw. Helmut Missner 2./JG 54 Curtiss P-40 00344: at 1.500 m. 02.32
>22.06.43 Ofw. Alfred Humann 6./JG 54 Il-2 90183: at 350 m. 02.23
>22.06.43 Ofw. Alfred Humann 6./JG 54 Il-2 90174: at 20 m. 02.24


Алексей, огромное спасибо! С уважением, Илья.
От Егоров Н.Б.
К Прокофьев Илья (19.12.2008 00:04:30)
Дата 21.12.2008 19:08:08

Re: специалистам побед...


>Алексей, огромное спасибо! С уважением, Илья.

Еще забыли заявки III/JG26. Смотрите там же.
Заявки Хуманна из II/JG54 явно не подходят по месту. Это близко к побережью Финского залива с-в аэродрома Котлы. Так что их можно не рассматривать.
От Hippo
К Егоров Н.Б. (16.12.2008 15:41:49)
Дата 16.12.2008 16:02:19

Re: Внимание возможен вирус...

>Илья,

>Вы сами можете посмотреть вот здесь:

> http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/tonywood.htm


У меня антивирусник бьют тревогу на этом адресе
С уважением Hippo
От hardy
К Hippo (16.12.2008 16:02:19)
Дата 16.12.2008 20:56:42

Re: Внимание возможен

>У меня антивирусник бьют тревогу на этом адресе

передайте вашему антивируснику, что он паранойик :)
мой NOD32 с крайней версией базы - молча пропустил.
От Olkor
К hardy (16.12.2008 20:56:42)
Дата 16.12.2008 21:14:27

Re: Внимание возможен

>передайте вашему антивируснику, что он паранойик :)
>мой NOD32 с крайней версией базы - молча пропустил.

Мой нортон тоже орет...