От Балеткор
К All
Дата 09.07.2008 12:57:28
Рубрики Прочее; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Вопрос поЯк-7/Як-9

Недавно снова перечитал Степанца с карандашом в руках и сразу же появилась куча вопросов.
В первую очередь меня интересует вопрос плавного перетекания "позднего" Як-7Б в "ранний" Як-9.
Во-первых, когда и с какой серии пошел "девяткообразный" Як-7, то есть со срезанным гаргротом, каплевидным фонарем итд? У Степанца это как-то нечетко прописано. Упоминается только что войсковые испытания переделанного Як-7Б прямо на фронте бригадой ОКБ прошли в ноябре-декабре 1942. Не совсем понятно, почему это было сделано ОКБ не в заводских условиях, а у черта на куличках прямо на фронте? Если учитывать что на забоде № 153 уже с октября 1942 шло серийное производство Як-9, правильным ли будет вывод, что эволюция шла не от "позднего" Як-7Б в "ранний" Як-9, а вобратном направлении – от "раннего" Як-9 к "позднему" Як-7? То есть решили переделать имевшиеся Як-7 по образу и подобию Як-9? И почему производство Як-7 продолжалось аж до июля 1944, хотя уже полтора года шло производство более совершенного Як-9?
Примерно в то же время такая же операция была проведена и с Як-1. Так что появилось раньше – курица или яйцо? Як-1 модернизировали по аналогии с Як-9 или наоборот?
От St
К Балеткор (09.07.2008 12:57:28)
Дата 17.07.2008 20:16:11

Re: Вопрос поЯк-7/Як-9

По моим данным: Яковлев не хотел снимать гаргрот--ему нужен был результат с приростом скорости.
Как уже напоминал раннее: Як-7Б--Як-9--это 100% разработка Василия Сталина..(срезанный гаргрот, укороченные плоскости, трёхбачная компоновка, а затем сбрасывающийся фонарь).И в Як-1б он принимал участие в мероприятиях по улучшению обзора назад, но другой полк из Як-1 сделал более удачный вариант. Все эти новоделы из серийных машин были сделаны в августе 1942г. под Сталинградом. По заказу В.Сталина (возможно, самолёт тогда назывался "Як-3") было с нуля сделано три самолёта. Один получил Клещёв (был сбит в неравном бою), на другом сбили Долгушина, на третьем разбился при пилотаже инспектор ВВС МВО.
Яковлев выполнил заказ по уже переделанным по указанию В.Сталина машинам. В августе-сентябре пришли в 434ИАП и другие уже Як-1б. На них впервые поставили звёзды в белой окантовке.
Всё это могли бы ещё раз рассказать Долгушин, Прокопенко--которые ещё живы, но их кроме меня никто не опрашивал по этим поводам. Я опрашивал большее количество свидетелей, когда ещё были живы. Большинство: жители Москвы.
От Alex
К St (17.07.2008 20:16:11)
Дата 19.07.2008 04:22:52

Прокопенко умер в прошлом году. (-)
От St
К Alex (19.07.2008 04:22:52)
Дата 03.09.2008 21:00:49

Re: Прокопенко умер...

Дата?
От AR
К Балеткор (09.07.2008 12:57:28)
Дата 10.07.2008 15:06:22

Re: Вопрос поЯк-7/Як-9

Приветствую!

>Недавно снова перечитал Степанца с карандашом в руках

В аналогичных челях можно еще поштудировать Хронику Родионова, в частности, вот любопытные документы на тему модернизации Як-1 и Як-7:

"10 августа 1942 года Яковлев писал письмо Шахурину.
Как Вам известно в этом году проведен ряд работ по улучшению самолетов Як-1 и Як-7:
1. Повышение скорости обоих истребителей на 25 км в час у земли за счет форсирования мотора 105П.
2. Замена пулеметов ШКАС на пулеметы БС у самолета Як-7.
3. Обеспечение кругового обзора обоих самолетов.
4. Увеличение дальности полета самолета Як-7 почти вдвое.
5. Установка пушки 37 мм на самолете Як-7.
Все перечисленные улучшения получили положительную оценку ВВС, утверждены правительством и, в настоящий момент, первые два уже осуществлены в серии, а остальные внедряются...
Для ускорения внедряющихся в Новосибирске на заводе 153 улучшений самолета Як-7, дальнейшего повышения его боеспособности и для руководства испытаниями Як-6, прошу Вашего разрешения вылететь в г.г. Чкалов и Новосибирск.
Постараюсь использовать свое пребывание в Новосибирске помимо решения чисто конструкторских задач, также и для увеличения выпуска самолетов Як-7 на заводе N 153."

В конце августа 1942 года Яковлев писал Сталину:
"Мной разработан и осуществлен на самолетах Як-1 и Як-7 фонарь кабины пилота, оригинальной конструкции, дающий решение коренного улучшения обзора истребительных самолетов.
Самолет Як-1 прошел испытание с фонарем новой конструкции в НИИ ВВС и получил хорошее заключение.
Боеспособность Як-1 с новым фонарем неизмеримо возросла, так как новый фонарь обеспечивает летчику полностью обзор всей верхней полусферы и в первую очередь вверх и назад, что исключает возможность неожиданного нападения противника с хвоста и сверху.
Кроме того, на этом же самолете введено усиленное бронирование и улучшено вооружение заменой двух Шкасс - одним БС.
Все улучшения получили единодушное одобрение летчиков.
Считаю целесообразным внедрение в серию предложенных улучшений."

4 сентября 1942 Нач. ГУЗ ТС ВВС Селезнев и военком Шаповалов писали А.И.Ш. письмо N 425938с:
"Прошу Вашего распоряжения об изготовлении на заводе 153 к 15 сентября с.г. в счет поставок сентября с.г. 10 Як-7б с улучшенным обзором и окраской в серо-стальной цвет."

9 октября 1942 года А.И.Ш. писал справку председателю ГКО И.В.Сталину.
По требованию фронтов о повышении летных качеств истребителей: Як-1, Як-7, Лагг-3 и Ла-5, гл. конструкторами Яковлевым, Лавочкиным и Горбуновым, совместно с ЛИИ НКАП и ЦАГИ, проведен ряд работ, направленных на повышение скоростей, уменьшение весов, улучшение маневренности и улучшение взлетно-посадочных качеств самолетов.
В результате проведенных мероприятий, выпускаемые в серийном производстве истребители повышают свои качества:
По самолету Як-1
1. Внесение аэродинамических усовершенствований дает увеличение скорости на 30 км в час (вместо 570 км - 600 км в час).
2. Произведено улучшение обзора вперед (поставлены прямые стекла вместо сферических, искажающих обзор).
3. Улучшен обзор назад за счет среза гаргрота фюзеляжа и устройства задней части фонаря прозрачной.
4. Улучшено бронирование летчика путем установки передней и задней прозрачной брони, а также бронирование левой руки пилота.
5. Усилено вооружение самолета путем установки пулемета БС (калибра 12,7 вместо двух "Шкас"ов" калибра 7,62).
6. Устранено забрызгивание маслом передней части фонаря пилота путем установки специальных сальников на валу редуктора мотора.
7. Улучшена прицельность огня путем установки красной лампы прицела.
Заводом N 292, выпускающим самолеты Як-1, все улучшения в серийное производство внедрены, кроме аэродинамических, которые находятся в стадии внедрения. С 15 ноября с.г. завод N 292 будет выпускать самолеты с этими улучшениями - с повышенной скоростью.
По самолету Як-7
1. Выявленные, находящимся на заводе N 153 гл. конструктором Яковлевым, аэродинамические улучшения внедряются на самолете Як-7. В результате этого испытанная в филиале ЛИИ (Новосибирск) машина показала скорость у земли 530 км в час вместо 510 км в час серийного самолета последнего выпуска.
С 1 ноября с.г. на з-де 153 будет начат выпуск машин с увеличенной скоростью.
Кроме того, для установления мероприятий по повышению максимальной скорости самолета, в ЦАГИ в настоящее время находится на продувке один самолет ЯК-7.

C 17 ноября по 13 декабря 1942 на Северно-западном фронте в 42 иап 240 иад 6 ВА производились гос. испытания Як-7Б М-105ПФ с улучшенным обзором за счет срезанного гаргрота (65,91).

9 декабря 1942 вышло Постановление ГКО № 2604 Об улучшении самолетов-истребителей Як-1, Як-7 и Ла-5. РГАНИР, Фонд ГКО, д. 72, лл. 129-134 (11012).
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ
Об улучшении самолетов-истребителей Як-1, Яа-7 и Ла-5
Государственный Комитет Обороны постановляет:
1 О самолете Як-1
1. Принять Е сведению, что завод № 292 НКАП выпускает серийный самолет Як-1 с мотором М-105ПФ с улучшенными летными и боевыми данными:
скорость сашлета у;-земли - 520 км в час
скорость самолета на высоте 3750 м - 580
полетный вес самолета - 2990 кг.
Улучшения летных и боевых качеств самолета, проведенные главным конструктором т. Яковлевым совместно с ЦАГИ и ааводом № 292, состоят в следующем:
а) по аэродинамике
улучшены туннели системы водяного охлаждения,
улучлены туннели системы масляного охлаждения,
установлен полностью убирающийся костыль,
улучшен всасывающий патрубок,
установлен обтекатель на выхлопные патрубки мотора,
установлены щитка шасси, плотно прилегающие к крылу,
улучшены зализы хвостового оперения,
введена герметизация перегородок фюзеляжа,
введено общее улучшение внешней отделки самолета;
б) по оружию и обзору
установлен 1 пулемет ВС 12.7 мм с запасом патрон 200 шт., вместо 2 пулеметов Шкас и увеличен запас снарядов пушки Швак со 120 шт. до 140 штгук,
улучшен фонарь кабины, обеспечивающий летчику обзор назад,
для улучшения обзора передний козырек сделан граненым и на нем установлена прозрачная броня,
установлена прозрачная броня сзади летчика,
установлено зеркало для обзора задней полусферы;
в) эксплуатационные улучшения
для ликвидации забрызгивания переднего козырька пилота маслом установлены сальники на вал мотора,
для улучшения доступа к оружию изменена и усилена верх-няя крышка капота,
проведены мероприятия по обеспечению безотказной работы самолета в зимних условиях.
2. Государственный Комитет Обороны считает важнейшей за-дачей Наркомата авиационной промышленности и завода № 292 бе-зусловно закрепить в серийном производстве полученные летные данные истребителей Як-1, обеспечив дальнейший выпуск их с дан-ными, не ниже указанных в пункте 1.
3. Принять к сведению сообщение НКАП (т.т. Шахурина, Кли-мова и Баландина), что заводом № 26 создан в серийном производ-стве мотор М-106П с односкоростным нагнетателем, имеющий данные: взлетная мощность 1350 л.сю, номинальная мощность на высоте 2000 метров - 1350 л.с. Мотор М-106П полностью взаимозаменяем с мотором М-105ПФ, но в связи с большей мощностью потребует при постановке на самолет увеличенный водяной радиатор.
В связи с созданием в серийном производстве мотора М-106П, Государственный Комитет Обороны считает необходимым поставить перед НКАП задачу дальнейшего улучшения серийных самолетов Як-1, для чего:
а) обязать Наркомавиапром т.т. Шахурина, Яковлева и дирек-тора завода № 292 т. Левина выпустить к 10 января 1943 г. 32 самолет Як-1 с мотором М-106П с одаоскоростным нагнетателем, с прежним водяным радиатором для испытания в зимней боевой эксплоатации. Самолет должен иметь скорость у земли - 535 кило-метров в час и на высоте 3750 метров - 610 километров и час;
б) директору завода № 26, заместителю наркома авиапро-мышленности т. Баландину к 20 декабря 1942 года поставить заводу № 292 моторы М-106П с о дноскорстным нагнетателем в количест-ве 35 штук;
в) главному конструктору т. Яковлеву с целью улучшения вертикального и горизонтального маневра и взлетно-посадочных свойств самолета Як-1 с мотором М-106П с односкорсетным наг-нетателем, модифицировать его, доводя вес самолета до 2730 ки-лограмм, вместо веса серийного самолета Як-1 - 2950 килограмм.
Самолет сдать на летные испытания в ЛИИ НКАП 25 декабря 1942 года и на госиспытания в НИИ ВВС к 25 января 1943 года.
П О самолете Як-7
4. Принять к сведению, что завод № 153 НКАП выпускает серийный самолет Як-7 с мотором М-105ПФ с улучшенными летными и боевыми данными:
скорость самолета у земли - 525 км в час
скорость самолета на высоте 3750м - 585
полетный вес самолета - 3026 кг
Улучшения летных и боевик качеств самолета, проведенные главным конструктором т. Яковлевым совместно с ЦАГИ и заводом № 153, состоят в следующем:
улучшены туннели системы водяного охлаждения,
улучшены туннели системы масляного охлаждения,
установлен полностью убирающийся костыль,
установлен обтекатель на выхлопные патрубки мотора,
улучшены зализы хвостового оперения,
проведена герметизация перегородок фюзеляжа,
проведено общее улучшение внешней отделки самолета;
б) по оружию и обзору
стрелковое оружие самолета Як-7 - 1 пушка Шшак 20 мм с запасом патрон 120 шт. и 2 пулемета ВС 12,7 мм с запасом патрон 400 шт. усовершенствовано за счет улучшения звеньеотвода пушки и звеньесборника, обеспечивающих безотказную работу всей системы и полное израсходовшше боекомплекта в эксплоатации,
для улучшения обзора передний козырек сделан граненым и на нем установлена прозрачная броня:
в) эксплоатационные улучшения
для ликвидации забрызгивания переднего козырька пилота маслом установлены сальники на вал мотора;
проведены мероприятия по обеспечению безотказной работы самолета в зимних условиях.
5. Государственный Комитет Обороны считает важнейшей задачей Наркомата авиационной промышленности и завода № 153 безусловно закрепить в серийном производстве подученные лет-ные данные истребителей Як-7, обеспечив дальнейший выпуск их с данными, не ниже указанных в пункте 4.
6. Государственный Комитет Обороны считает необходимым поставить перед Наркомавиадромом следующую задачу по даль-нейшему улучшению серийных истребителей Як-7:
главному конструктору т.Яковлеву провести дальнейшее улучшение самолета Як-7 путем отработки на нем мотора М-106П с односкоростным нагнетателем и введения фонаря с задним обзором и прозрачной броней;
самолет должен иметь скорость у земли 535 километров в час и на высоте 3750 метров - 610 километров в час;
самолет предъявить на летные испытания в ЛИИ ИКАП к 15 января 1943 года и в НИИ ВВС к 5 февраля 1943 г.
==================

То есть получается, что

- планы по модернизации Як-1 и Як-7 изначально были совместными
- Як-9 срезу закладывался в серию "улучшенным", и чисто хронологически эволюция в обратном направлении, от "раннего" Як-9 к "позднему" Як-7
- судя по всему, 153му заводу не хватило ресурса, чтобы быстро реализовать в серии все улучшения на Як-7, поэтому плоский козырек, новые кожуха радиаторов, патрубки в обтекателях и каплевидный фонарь появляю.тяс на семере постепенно. Это чем-то напоминает процесс внедрения консолей со стрелкой на Ил-2 - успешно испытано во второй половине 43, приказы о внедрении в конце 43, полный переход 3 заводов на металлическую "стрелку" не ранее середины 44.

С ув. АР
От Балеткор
К AR (10.07.2008 15:06:22)
Дата 11.07.2008 12:33:15

Re: Вопрос поЯк-7/Як-9

Спасибо! Становится более понятной логика процесса. А нет ли информации с какой серии Як-7 потерял невинность и лишился гаргрота?
От AR
К Балеткор (11.07.2008 12:33:15)
Дата 11.07.2008 14:44:01

Re: Вопрос поЯк-7/Як-9

>нет ли информации с какой серии Як-7 потерял невинность и лишился гаргрота?

Может быть, Сергей Кузнецов SK скажет точно. По вот этой опубликованной фотке выходит, что не позднее 41й серии на з.153:


[21K]



У Родионова машина 31й серии на испытаниях имеет ряд аэродинамических усовершенствований, среди которых снижение гаргрота не числится. Стало быть, переход где-то между 31й и 41й сериями, примерно весна 43 года.
От Alex
К AR (11.07.2008 14:44:01)
Дата 11.07.2008 16:36:50

По воспоминаниям ветеранов 508 иап...

Полк прибыл на Курскую дугу в мае 1943 года, вооруженный ЯК-7Б, среди которых были машины как с гаргротом, так и без. По документам самая ранняя машина 39-24, самая поздняя - 45-66. Вот и диапазон, если, конечно, серии с гаргротом и без не шли вразнобой...
От Балеткор
К Alex (11.07.2008 16:36:50)
Дата 14.07.2008 08:16:11

Спасибо!(-)
От Андрей Платонов
К Балеткор (09.07.2008 12:57:28)
Дата 09.07.2008 13:34:32

Re: Вопрос поЯк-7/Як-9

>Недавно снова перечитал Степанца с карандашом в руках и сразу же появилась куча вопросов.
>В первую очередь меня интересует вопрос плавного перетекания "позднего" Як-7Б в "ранний" Як-9.
>Во-первых, когда и с какой серии пошел "девяткообразный" Як-7, то есть со срезанным гаргротом, каплевидным фонарем итд? У Степанца это как-то нечетко прописано. Упоминается только что войсковые испытания переделанного Як-7Б прямо на фронте бригадой ОКБ прошли в ноябре-декабре 1942. Не совсем понятно, почему это было сделано ОКБ не в заводских условиях, а у черта на куличках прямо на фронте? Если учитывать что на забоде № 153 уже с октября 1942 шло серийное производство Як-9, правильным ли будет вывод, что эволюция шла не от "позднего" Як-7Б в "ранний" Як-9, а вобратном направлении – от "раннего" Як-9 к "позднему" Як-7? То есть решили переделать имевшиеся Як-7 по образу и подобию Як-9? И почему производство Як-7 продолжалось аж до июля 1944, хотя уже полтора года шло производство более совершенного Як-9?

Потому же, почему ДаГГ-3 строили до того же времени - перестраивать заводы с потерей выпуска не хотели. Кроме того, переводить заводы на выпуск новой техники можно было только по очереди, т.к. на каждом заводе КД была своя и нестандартизированная.

>Примерно в то же время такая же операция была проведена и с Як-1. Так что появилось раньше – курица или яйцо? Як-1 модернизировали по аналогии с Як-9 или наоборот?

Хорошая версия, надо подумать...
От Балеткор
К Андрей Платонов (09.07.2008 13:34:32)
Дата 10.07.2008 07:44:12

Re: Вопрос поЯк-7/Як-9

>
>Потому же, почему ДаГГ-3 строили до того же времени - перестраивать заводы с потерей выпуска не хотели. Кроме того, переводить заводы на выпуск новой техники можно было только по очереди, т.к. на каждом заводе КД была своя и нестандартизированная.

На счет разных заводов – согласен. А когда на одном и том же? На заводе №153 производство Як-7Б было закончено в декабре 1943, а Як-9 начато в октябре 1942. Получается что на одном и том же заводе больше года параллельно выпускались два разных (пусть даже и очень похожих) самолета. Самое забавное, что Як-7 пережил своего "потомка". Ранний "безбуквенный" Як-9 был снят с производства уже в феврале 1943 :)
От kalender
К Балеткор (10.07.2008 07:44:12)
Дата 10.07.2008 10:46:00

Волшебное слово задел?


>На счет разных заводов – согласен. А когда на одном и том же? На заводе №153 производство Як-7Б было закончено в декабре 1943, а Як-9 начато в октябре 1942. Получается что на одном и том же заводе больше года параллельно выпускались два разных (пусть даже и очень похожих) самолета. Самое забавное, что Як-7 пережил своего "потомка". Ранний "безбуквенный" Як-9 был снят с производства уже в феврале 1943 :)

Может быть задел на Як-7 нельзя было использовать на Як-9 и поэтому доделывали?
Некоторые страны используют задел последние 15 лет, скоро уже наверное закончится :-)
От SK
К kalender (10.07.2008 10:46:00)
Дата 11.07.2008 15:23:21

Волшебное слово гегемон!

Приветствую!
Коллеги вы забываете еще и о профессиональном мастерстве рабочих. Столяров и плотников не так то просто перевести в клепальщики и слесари. А к 43-му году на фронт выгребли мужиков почти подчистую.
Где-то мне попадалась инфа о том, что столярам в связи с переводом на выпуск новой м/ч снимали бронь и отправляли на фронт.
СК