От МишаТ
К Архив
Дата 13.06.2008 19:41:26
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: [2OFS] Order of...

Уважаемый Аффтарр, к сожалению не нашел в Вашей книге, в главе по ВВС никаких подробностей, все лет 10 назад уже опубликовано, а некоторые книги Вы вообще цитируете? Где же креатив?
От OFS
К МишаТ (13.06.2008 19:41:26)
Дата 16.06.2008 10:54:44

Re: [2OFS] Order

>Уважаемый Аффтарр, к сожалению не нашел в Вашей книге, в главе по ВВС никаких подробностей, все лет 10 назад уже опубликовано, а некоторые книги Вы вообще цитируете? Где же креатив?
Превед от аффтара!
Чито, неужели не одного нового факта по ВВС? Даже то, что мне лично пришло из ЦАМО по запросам, вам уже было известно? Вай, какой я плёхой, не оправдалЪ. Убью сибя апстену.
От МишаТ
К OFS (16.06.2008 10:54:44)
Дата 19.06.2008 17:08:34

Re: [2OFS] Order

В копилку скинул. С победой сборной!!!
От МишаТ
К МишаТ (19.06.2008 17:08:34)
Дата 19.06.2008 17:23:38

Re: [2OFS] Order (-)
От Polkovnik
К OFS (16.06.2008 10:54:44)
Дата 17.06.2008 09:16:25

Ай яй а на других форумах такой сленг не приветсвуется (-)
От Администрация (Alex)
К Polkovnik (17.06.2008 09:16:25)
Дата 17.06.2008 11:28:30

На других форумах, г-н Жирохов, не приветствуются двойные и тройные аккаунты. (-)
От Администрация (Alex)
К Администрация (Alex) (17.06.2008 11:28:30)
Дата 17.06.2008 17:51:51

Аккаунт Putin удален. Михаил, или Вы прекратите, или я отключу Вас по подсетке.

Вместе со всеми провайдерами, где Вы засветились. Масса людей будет Вам "благодарна". Кроме того, сейчас у Вас месяц р/о - будет больше.

17.06 14:15> К нам присоединяется Putin ([67.159.ххх.ххх])
--------------------------------------------------------------------------------
17.06 14:07> Avesta : неудачная попытка входа. Пользователь с таким логином не найден ([67.159.ххх.ххх])
--------------------------------------------------------------------------------
17.06 14:07> Polkovnik : неудачная попытка входа. Пользователь с таким логином не найден ([67.159.ххх.ххх])
--------------------------------------------------------------------------------
17.06 14:06> Polkovnik : неудачная попытка входа. Пользователь с таким логином не найден ([67.159.ххх.ххх])
От МишаТ
К OFS (16.06.2008 10:54:44)
Дата 16.06.2008 22:02:34

Re: [2OFS] Order

>>Уважаемый Аффтарр, к сожалению не нашел в Вашей книге, в главе по ВВС никаких подробностей, все лет 10 назад уже опубликовано, а некоторые книги Вы вообще цитируете? Где же креатив?
>Превед от аффтара!
>Чито, неужели не одного нового факта по ВВС? Даже то, что мне лично пришло из ЦАМО по запросам, вам уже было известно? Вай, какой я плёхой, не оправдалЪ. Убью сибя апстену.

Ну вот перечитал еще раз Главу 2.2 И что то из ЦАМО ничего там нет. Большие куски из Полынина, Скрипко, из "Гвардейцы в воздухе", я почему то думал это все более 10 лет назад опубликовано.
Вы пожалуйста поймите меня правильно, я вовсе не хотел Вас обидеть, но нет, кроме нескольких эпизодиков, ничего нового. И более того, многие эпизоды забыты, к примеру действия 12 БАД (128 СБАП - как минимум) и 121 СБАП 13 БАД по району Сувалок в том числе и по аэродрому.
По колличеству машин Вы ни чего не собрали, а некоторые данные того же Хазанова - по Якам 314 РАП не приводите, он их еще в 1996 году дал и разница 28 и 53 - в двое !!!
А вот в практически одновременно с Вашей книгой вышел сборник - Трагедия 1941, так вот в нем Мельтюхов приводит данные из РГВА сообщение №35134 3-го управления НКО. В нем конкретно про 41 и 124 полки прописано.

От deruluft
К МишаТ (16.06.2008 22:02:34)
Дата 18.06.2008 22:12:08

Просьба

> А вот в практически одновременно с Вашей книгой вышел сборник - Трагедия 1941, так вот в нем Мельтюхов приводит данные из РГВА сообщение №35134 3-го управления НКО. В нем конкретно про 41 и 124 полки прописано.

А можно ли Вас попросить выложить первую часть статьи Мельтюхова - по ВВС.
От МишаТ
К deruluft (18.06.2008 22:12:08)
Дата 18.06.2008 22:26:53

Re: Просьба

>> А вот в практически одновременно с Вашей книгой вышел сборник - Трагедия 1941, так вот в нем Мельтюхов приводит данные из РГВА сообщение №35134 3-го управления НКО. В нем конкретно про 41 и 124 полки прописано.
>
>А можно ли Вас попросить выложить первую часть статьи Мельтюхова - по ВВС.

Я завтра, постараюсь отсканировать и выложить, там просто 22 стр. быстро не сделаю.
От МишаТ
К МишаТ (18.06.2008 22:26:53)
Дата 19.06.2008 18:19:17

Re: Просьба

В копилке лежит.

С уважением. Михаил.
От deruluft
К МишаТ (19.06.2008 18:19:17)
Дата 19.06.2008 19:46:34

Спасибо!! (-)
От OFS
К МишаТ (16.06.2008 22:02:34)
Дата 17.06.2008 09:11:33

Re: [2OFS] Order

Утречка доброго!
Есть такой афоризм: "Узкий специалист подобен флюсу, его полнота односторонняя". Аффтар Козьма Прутков. У вас подход 100%-ного авиафила - нет нового по ВВС. Я и не старался дать что-то новое по авиации, книга не об этом. Даже если бы в ЗапОВО не было ни одного самолета, Минск не был бы взят раньше 28 июня. Я писал о пехоте и танкистах. К тому же вы правы, в ЦАМО я не ходок, живу далеко, и вообще история это хобби, а на хлеб зарабатываю в электрических сетях.
От МишаТ
К OFS (17.06.2008 09:11:33)
Дата 17.06.2008 18:38:38

Re: [2OFS] Order

Я извиняюсь, то же не Гумилев, и не узкий специалист. Сам в Ульяновске, еще в 2001 г, "выдал" труд "На острие главного удара" про ВВС ЗапОВО - ЗФ - не "лучше" Вашего. Так меня Хазанов с Морозовым так "рскатали под орех", так что не обижайтесь.
Но вот Вы про танки молвили и про пехоту, а я, из 592 прочитаных к сему дню страниц, по танкам новое нашел - это состав 10 ТП 5 ТД на середину июня: 89 БТ-7, 7 Т-26, 1 Т-28. Вот этого небыло. Все остальное не новость. И по пехоте и по танкистам нет элементарно - боевого состава и карт толковых (читаемых), а это грустно, начать анализировать не с чего. Хотя да же в мемуарах есть боевой состав нескольких дивизий.
Кстате - лучше бы вы дали в книге состав дивизии (5 ТД) - это бы сильно приподняло рейтинг. К примеру Коломиец, в своем Северо-Западном дал расклад по 3 и 12 МК (до дивизий) - как книжица "заиграла" - супер просто!
Я уже про немцев молчу, по ним Вы ничего не даете.
От OFS
К МишаТ (17.06.2008 18:38:38)
Дата 18.06.2008 10:20:26

Re: [2OFS] Order

Посмотрите пэйджер.
От OFS
К МишаТ (17.06.2008 18:38:38)
Дата 18.06.2008 09:11:28

Re: [2OFS] Order

У меня было огромное приложение: состав всех упомянутых в книге частей и соединений, с комсоставом до командиров полков и отдельных батальонов. Пришлось срезать.
Вот пример:
Управление 2-й стрелковой дивизии
Командир полковник М.Д.Гришин (в отпуске)
Зам. командира полковник К.П.Дюков
Начштаба подполковник Я.П.Могильный
Начальник 1-го отделения майор Б.Я.Куварин пбв
Начальник 2-го отделения майор А.В.Дубровский пбв
Начальник 5-го отделения майор Г.А.Тришкин пбв
Начальник артиллерии полковник М.Ф.Баландин пбв
Зам. командира старший батальонный комиссар С.Н.Корзюков прт
Начальник снабжения майор И.В.Кузнецов пбв
Начальник хим. службы капитан В.И.Макаров пбв
13-й СП
Командир подполковник Ф.Т.Леусов реп
Начальник штаба майор И.А.Михайлов пбв
? майор Шварц
Нач. полковой школы капитан Кононов
200-й СП
Командир майор Г.Д.Маврин пвп
Начальник штаба капитан С.А.Асташенко прт
Нач.полковой школы старший лейтенант Кабанов
261-й СП
Командир майор А.С.Солодков пвп ум
Замполит батальонный комиссар Ф.П.Дранищев
Начальник штаба капитан М.Г.Паграненок пбв
164-й ЛАП
Командир полковник Радзивилл пвп
Зам. командира старший батальонный комиссар Каминский
Начальник штаба капитан Соломатин
Пом. начальника штаба старший лейтенант А.Н.Голяс пбв
243-й ГАП
Командир капитан Билетов пвп
59-й ОРБ
Командир капитан И.В.Выходцев
94-й ОЗАД, 43-й ОБС
15-й ОСБ
Командир капитан Лазарев
Зам. командира старший политрук Кравцов
Зам. командира старший лейтенант Гаган
Начальник штаба младший лейтенант Сапрыкин
От SK
К OFS (18.06.2008 09:11:28)
Дата 18.06.2008 11:47:09

Re: [2OFS] Order

Приветствую!
>У меня было огромное приложение: состав всех упомянутых в книге частей и соединений, с комсоставом до командиров полков и отдельных батальонов. Пришлось срезать.
У Вас теперь есть два варианта (ИМХО):
1. "Заначить" эту информацию до следующего издания.
2. Выложить в сеть как приложение к своей книге для общего пользования.
В первом случае не факт, что история не повторится во-первых, или кто-нибудь не опубликует то же самое раньше во-вторых.
А во втором случае может и книга будет лучше расходиться из магазинов, имея такое "рекламное приложение".
СК
От OFS
К SK (18.06.2008 11:47:09)
Дата 18.06.2008 11:50:26

Re: [2OFS] Order

Самое интересное, что издатель (сэр Джонс) думает так же.