От Игорь Злобин
К All
Дата 04.02.2008 19:52:18
Рубрики Авиатехника; Объявления; 1936-1945 гг.;

подскажите о усилении хвостовой части на Р-39


Подскажите кто знает о усилении хвостовой части на Аэрокобре в полках или ПАРМе- интересует была ли эта процедура обязательна, делалась ли строго по каким то схемам ?

Рисуя боковики 104 ГвИАП столкнулся с интересным изменением в нанесении номеров (вызванныое очевидно как раз и усилением хвоста, но вот как оно делалось ?) вот примеры.

Верхние фото сделаны в конце февраля начале марта 1945 г.
1.На верхнем левом фото запечатлен Р-39 Q-15, самолет получен 104 ГвИАП 21.05.44 г !!! и потерян вероятнее всего в марте 1945 г
2. на правом фото Р-39 N, получен в мае 1944 г.
3. на нижнем фото сделанном в мае 1945г. Запечатлен P-39 Q-25, получен в августе 1944 г.


Из всех трех машин только нижняя сохранила традиционное нанесение бортовых номеров в 9 ГвИАД на хвосте самолета, за звездой. Первые две пришедшие в полк ранее и вероятно получившие усиление хвостовой части, имеют тактические номера на носу.

Возникает вывод, что нанесение номеров на носу производилось в ПАРМе или там где делали это самое усиление. Но вот из каких соображений проводились эти работы, ведь на нижнем снимке не видно пластин усиления и самолет сохранил прежнее место нанесения номера.

Вопрос на всех машинах такие работы проводились в обязательном порядке или после скажем, какой либо аварии?


[94K]


От Rutil28
К Игорь Злобин (04.02.2008 19:52:18)
Дата 04.02.2008 23:17:05

Re: подскажите о...


>Подскажите кто знает о усилении хвостовой части на Аэрокобре в полках или ПАРМе- интересует была ли эта процедура обязательна, делалась ли строго по каким то схемам ?

В числе прочих существовал белловский бюллютень по усилению хвостовой части (приложение к руководству по эксплуатации). Я его сам не видел, но в какой-то библиографии попадалось. Полагаю что у нас его переводили, ну и схемы сдублировали с описанием всей процедуры. Еще эти схемы должны быть в послевоенном американском STC на Р-39.

С уважением,
rutil28
От Rocket man
К Игорь Злобин (04.02.2008 19:52:18)
Дата 04.02.2008 21:58:55

Re: Есть по сабжу инфа у Рабкина, но все же общо (-)
От ValeryR
К Rocket man (04.02.2008 21:58:55)
Дата 05.02.2008 01:24:17

Re: Есть по...

Ну, эт книжка у него популярная, потому и общо. А вариант усиления "по Рабкину" известен, и схемы где-то встречал - нужно вспомнить. Но пользовали его в 11 ИАК ПВО в основном. Игорь же рисует 6 гв. ИАК Утина, и там не видно характерных для Рабкина боковых накладок-полос к карбюратору, а только район радиолюка. "Кормились" они (6 гв.) в основном из 25 ЗАП, т.ч. мог быть "американский" вариант усиления со сменой стабилизатора (Бюллетень Белл №26-109 от 12.2.44). А вот на него имеется (во всяком случае - у меня) только словесное описание, без схем.
От Alex
К ValeryR (05.02.2008 01:24:17)
Дата 05.02.2008 11:10:12

Re: Есть по...

>Ну, эт книжка у него популярная, потому и общо. А вариант усиления "по Рабкину" известен, и схемы где-то встречал - нужно вспомнить. Но пользовали его в 11 ИАК ПВО в основном. Игорь же рисует 6 гв. ИАК Утина, и там не видно характерных для Рабкина боковых накладок-полос к карбюратору, а только район радиолюка. "Кормились" они (6 гв.) в основном из 25 ЗАП, т.ч. мог быть "американский" вариант усиления со сменой стабилизатора (Бюллетень Белл №26-109 от 12.2.44).

Боковые накладки-полосы есть как минимум на одной машине, той, что справа-сверху, и они не зависят от того, нарисовал ли их Игорь, или нет:) Кроме того, у этой же машины явно переклепана передняя кромка киля.

6 ГвИАК прекрасно кормился не только с 25 ЗАП, но и с 26 ЗАП тоже, в меньшей степени - с 11 ЗАП.
От ValeryR
К Alex (05.02.2008 11:10:12)
Дата 05.02.2008 13:04:54

Re: Есть по...



>Боковые накладки-полосы есть как минимум на одной машине, той, что справа-сверху
Если это не блики, то они и на 427 просматриваются... Тогда на этих машинах усиление именно "по Рабкину", и Игорь получил, что искал. Впрочем, пусть решает сам - я с моим зрением не берусь выносить вердикт по данным фото.

> и они не зависят от того, нарисовал ли их Игорь, или нет
Не понял фразу - это о чем?

>Кроме того, у этой же машины явно переклепана передняя кромка киля.
Это тоже входит в вышеуказанный комплекс усиления, как и усиление узла крепления руля высоты накладками.

>6 ГвИАК прекрасно кормился не только с 25 ЗАП, но и с 26 ЗАП тоже, в меньшей степени - с 11 ЗАП.

Я тоже вначале перечислил все эти полки, а потом решил, что знающие люди поймут - речь идет о "южном маршруте". Посему оставил только 25 ЗАП - основная масса поступала именно оттуда.
От Alex
К ValeryR (05.02.2008 13:04:54)
Дата 05.02.2008 13:28:33

Re: Есть по...

>> и они не зависят от того, нарисовал ли их Игорь, или нет
>Не понял фразу - это о чем?

Я к тому, что усиление на машинах стандартное - большой лопух + стрингерочек вперед, к носу - а нарисовал его Игорь или нет - дела это не меняет:)
От ValeryR
К Alex (05.02.2008 13:28:33)
Дата 05.02.2008 18:19:07

Re: Есть по...


>Я к тому, что усиление на машинах стандартное - большой лопух + стрингерочек вперед, к носу - а нарисовал его Игорь или нет - дела это не меняет:)

Усиление на машинах - по ОДНОМУ ИЗ стандартных вариантов. Причем не факт, что в полном объеме. На фото "35-й" "стандартные" элементы вообще не просматриваются.
От ValeryR
К ValeryR (05.02.2008 01:24:17)
Дата 05.02.2008 01:32:16

Re: Есть по...

Вспомнил, где видел вариант усиления "по Рабкину": у Ильи на сайте
http://lend-lease.airforce.ru/english/articles/sheppard/p39/P39-2.jpg


От Игорь Злобин
К ValeryR (05.02.2008 01:32:16)
Дата 05.02.2008 15:22:02

Спасибо, теперь понятно от чего отталкиваться (-)
От Alex
К Игорь Злобин (05.02.2008 15:22:02)
Дата 05.02.2008 15:28:46

Ты же вчера сказал, что видел это фото??? (-)
От Игорь Злобин
К Alex (05.02.2008 15:28:46)
Дата 05.02.2008 15:48:08

не видел рисунок Шепарда- боковик..

фото у меня и сейчас не открывается,только из рисунка непонятно было что к чему. На фото
http://lend-lease.airforce.ru/english/articles/sheppard/p39/P39-9.jpg

вроде видать нашлепку передней кроке руля направления.
От ValeryR
К Игорь Злобин (04.02.2008 19:52:18)
Дата 04.02.2008 20:21:33

Re: подскажите о...


Игорь, усиление делалось только на Р-39Q, причем по-памяти - даже не с пятерки.
Было два варианта - заводской (встречается на поздних
Р-39Q, и у Вас очень похоже), и войсковой - выполнялся в ЗАПах и ИАПах. Там были варианты, от чисто внутренних подкреплений и вплоть до обкручивания хв. части фюзеля снаружи.

>Из всех трех машин только нижняя сохранила традиционное нанесение бортовых номеров в 9 ГвИАД на хвосте самолета, за звездой. Первые две пришедшие в полк ранее и вероятно получившие усиление хвостовой части, имеют тактические номера на носу.

Это вызвано в первую очередь перетасовкой машин в корпусе, а не усилением хвостовой части. Возможно, и перетасовкой комполков - нужно же чем-то озадачить личный состав сразу же.

>Вопрос на всех машинах такие работы проводились в обязательном порядке или после скажем, какой либо аварии?

На Q - на всех от десятки и до Q-21 где-то, было специальное распоряжение главного инженера ВВС КА. Затем с завода стали выпускать уже с усиленным стабилизатором и радиоотсеком.

И поправьте антенный ввод, особенно на 427-й слева.
От Игорь Злобин
К ValeryR (04.02.2008 20:21:33)
Дата 04.02.2008 21:18:08

Re: подскажите о...


>>>Из всех трех машин только нижняя сохранила традиционное нанесение бортовых номеров в 9 ГвИАД на хвосте самолета, за звездой. Первые две пришедшие в полк ранее и вероятно получившие усиление хвостовой части, имеют тактические номера на носу.
>
>Это вызвано в первую очередь перетасовкой машин в корпусе, а не усилением хвостовой части. Возможно, и перетасовкой комполков - нужно же чем-то озадачить личный состав сразу же.

Тут перетасовки не было, по крайней мере на этих трех машинах, одна из них засветилась в аварии (поломка шассси в августе 44, дак вот бортовик сответствует тому же что и на носу но уже в 1945 году) ну а нижняя вообще прошла без поломок и у одного пилота-Луканцева, вообще

>>Вопрос на всех машинах такие работы проводились в обязательном порядке или после скажем, какой либо аварии?
>
>На Q - на всех от десятки и до Q-21 где-то, было специальное распоряжение главного инженера ВВС КА. Затем с завода стали выпускать уже с усиленным стабилизатором и радиоотсеком.

Спасибо, проблемка как раз в том как правильо нарисовать, нашел снимок заводского усиления и от него вообщем отталкивалс ориентируясь на фото сами видите какого ачества :(

>И поправьте антенный ввод, особенно на 427-й слева.
- это да проглядел :(
От Игорь Злобин
К Игорь Злобин (04.02.2008 19:52:18)
Дата 04.02.2008 20:09:24

может быть существуют какието рекомендации или схемы ?и на какие модели Кобр (-)
От St
К Игорь Злобин (04.02.2008 20:09:24)
Дата 02.03.2008 14:08:46

Re: может быть...

На рисунке фигурирует №35 из 104ГИАП--это уже усиленный в США хвост--там ничего и не видно снаружи. Р-39-From Rusia
От ValeryR
К Игорь Злобин (04.02.2008 20:09:24)
Дата 04.02.2008 20:42:38

Re: может быть...

В природе, конечно, существуют. Материализованы частично в ЦАМО, но фонд этот опять недоступен с 2002 г. На какие модели - я же писал выше!
От Alex
К ValeryR (04.02.2008 20:42:38)
Дата 04.02.2008 20:46:17

В материалах по ИАС 329 ИАД есть схемы усиления. (-)