От летнаб
К All
Дата 02.07.2007 21:47:26
Рубрики Люди и авиация;

Ага, вот вам, вот вам!:) Наш - то ИЕФ, круче всех! . Наш он, а не ваш.:-)(+)

Приветствую!
Очередной бред.
http://jpgleize.club.fr/aces/ww2ukr.htm
Мало того, что асов СССР поделили на асов украинских, белорусских, кавказских и асов азиатских, так наш-то (украинский) ИЕФ - самый крутой оказался и "переплюнул" всех остальных (россиян, например).:) Теперь понятно, почему его некоторые в московии недолюбливают.:-)
А вот нашим официально-национальным историкам надо бы подсказать, что не укринский ас Кожедуб есть самый-самый (как сейчас считается), а наш родной украинский (и никак не российский!!!) Иван Евграфович. Будет еще один повод для национальной гордости. И смешно и грустно. Один из пунктов стратегического плана Адольфа полностью удался.
От Drachen
К летнаб (02.07.2007 21:47:26)
Дата 03.07.2007 00:26:37

Re: Ага, вот...

>Мало того, что асов СССР поделили на асов украинских, белорусских, кавказских и асов азиатских

А что такого? Есть же списки канадских, австралийских, польских и еврейских асов ПМВ и ВМВ, то почему бы не быть украинским?
Хочется людям ерундой заниматься, пусть себе национальные списки составляют.

А вод подход (брать максимальные цифры из всех источников) действительно забавный...
От летнаб
К Drachen (03.07.2007 00:26:37)
Дата 03.07.2007 01:23:01

Не так все просто, батенька:-) (+)

>>Мало того, что асов СССР поделили на асов украинских, белорусских, кавказских и асов азиатских
>
>А что такого? Есть же списки канадских, австралийских, польских и еврейских асов ПМВ и ВМВ, то почему бы не быть украинским?
Да на здоровье!:)
Здесь вывихнутый принцип дележа поразителен - по месту рождения, заявленной в анкете национальности, по характерно звучащей фамилии или по стране, в армии которой служил? Похоже, что там все в кучу собрано. И тогда уж точно не все так просто, батенька.:-) Если списки составлять по признаку места рождения, то картина такая получается: всех летчиков, родившихся после 1945г. на территории бывшей Восточной Пруссии нужно считать немцами, и (следуя той же вывихнутой логике) всех, родившихся до 1945г. на территории современной Калиниградской обл. России – русскими летчиками. Необходимо четко также определиться, к списку асов каких народностей отнести следующих лиц: Walter Novotny, Waldemar Semelka, Richard Leppla, Friedrich Wachowiak, Walter Krupinski, Alfred Grislawski, Eberhard von Boremski, Hans-Joachim Kroschinski, Gerhard Michalski. Что-то мне подсказывает, что не к немцам.:-)
Надо наконец-то давно уже что-то делать с этим странным господином по имени Adolf Galland (потомок гугенотов, перебравшихся с 1742 из Франции в Германию).
Он предметом чьей национальной гордости должен являться? Похоже, что Франции.
>Хочется людям ерундой заниматься, пусть себе национальные списки составляют.
Так в том-то и дело, что ерунда.:)
>А вод подход (брать максимальные цифры из всех источников) действительно забавный...
А вот это подход наш, родной, отечественный. Похоже, что составитель работал в застойные годы в ЦСУ СССР.
Короче - везде наши люди.:)
От ArtemD
К летнаб (02.07.2007 21:47:26)
Дата 02.07.2007 23:20:48

Букчина забыли. Видать фамилией не вышел (-)
От летнаб
К ArtemD (02.07.2007 23:20:48)
Дата 02.07.2007 23:42:19

Там еще непаханное поле для антропологических обмеров. Работы - море:-( (-)
От Hippo
К летнаб (02.07.2007 21:47:26)
Дата 02.07.2007 22:21:48

Re:Какая-то недоговоренность...почему по англицки, а не по немецки (-)
От летнаб
К Hippo (02.07.2007 22:21:48)
Дата 02.07.2007 22:32:07

Во всем должна быть интрига (изюминка). В связи с вышеизложенным вношу

предложение: надпись на борту известного Ишачка "За СССР" считать исторической фальсификацией. Отныне правильной считать надпись "ЗА БАЛЕТКОРА".

[48K]


Тогда картина бреда будет полной и явной.:)
От Oleg
К летнаб (02.07.2007 22:32:07)
Дата 02.07.2007 23:03:19

а подлинную историю Балеткора хотите? Между прочим асса была еще та! (-)
От летнаб
К Oleg (02.07.2007 23:03:19)
Дата 02.07.2007 23:11:35

Не томите душу, поведайте!:-) (+)

Приветствую!
Когда-то очень давно (ЕМНИП), обсуждая столь оригинальную надпись здесь на форуме, сошлись вроде бы на том, что это просто беспорядочный набор букв кирилицей, так сказать, для общего антуражу типа "а ля рюсс" и "более полного приближения к исторической достоверности".
От Oleg
К летнаб (02.07.2007 23:11:35)
Дата 02.07.2007 23:47:49

Да все было просто

>Когда-то очень давно (ЕМНИП), обсуждая столь оригинальную надпись здесь на форуме, сошлись вроде бы на том, что это просто беспорядочный набор букв кирилицей, так сказать, для общего антуражу типа "а ля рюсс" и "более полного приближения к исторической достоверности".

Сын командира Красных Стрел Рэя Ханны - Марк Ханна - посещал однажды Россию в славных 90-х и в БТ в Москве познакомился с балеринами. Впоследствии, когда его поппросили испытать И-16 в НЗ, он как часть своего гонорара, потребовал написать на борту одной из машин "За Балерину", поскольку с одной "из" познакомился "близко" и был впечатлен. Но никто в НЗ русского не знал, а хохмы там любят все. В результате нашли какого-то серба, который толком не поняв, что от него хотят, забабахал надпись. Марк так и летал в полной уверенности, что на борту по русски написано "За Балерину" - и так и умер, сгорев пару лет спустя в катастрофне мессера в испании ничего не узнав об ошибке. отец его скончался парой лет позже по возрасту и вероятно под воздействием испанской катастрофы, и кто та, в честь которой исполнена надпись, да еще с ошибкой - осталось тайной.
Марк был великий летчик - все полеты в фильме "айр америка" - это он - а отец летал в кино про "битву за британию"
От Franek Grabowski
К Oleg (02.07.2007 23:47:49)
Дата 03.07.2007 01:49:17

Ре: Да все...

Рей в "Битву"? Конечно он летал на Мустанге в "Империи солнца", а думаю што Марк ешчё летал на "совецком" Албатросе в одном из Бондов.
Рей в начале своего летания в РАФ учился летать от польского лётчика Станслава Ванджилака. Вандзилак потом был шефом лйетной подготовки РАФ. Помер несколько лет тому назад.
Франек
ПС Должно быть Ханна или Ганна?
От летнаб
К Oleg (02.07.2007 23:47:49)
Дата 02.07.2007 23:57:44

Ну вот, а мы гадали-рядили когда-то. Одной загадкой стало меньше. Спасиб. (-)
От Dimonstr
К летнаб (02.07.2007 23:57:44)
Дата 04.07.2007 00:48:00

Re: Э-э... Не торопись+

Загадки только начинаются, т.к. это только одна из версий. Другая теория указывает, что надпись действительно была сделана в честь некоей русской (советской?) знакомки. И даже известно как ее звали - ВАЛЕРИЯ. И надпись, соответствено, должна была быть "За Валерию!" Ну, а дальше см. предыдущую версию: тот, кто "разрабатывал дизайн" то ли чего-то недопонял, то ли плохо язык знал, вот и получилось...

Взято ЕМНИП с ВИФа
От Alex
К летнаб (02.07.2007 21:47:26)
Дата 02.07.2007 22:06:38

Там еще асы республики Крым есть! Делить будем? :) (-)
От летнаб
К Alex (02.07.2007 22:06:38)
Дата 02.07.2007 22:11:03

Не знают нашу Конституцию. Украина - унитарная держава! Геть! Ганьба:) (-)
От ИгорьД
К летнаб (02.07.2007 22:11:03)
Дата 03.07.2007 13:43:32

Самый прикол, что Амет-Хана забыли... (-)
От Alex
К ИгорьД (03.07.2007 13:43:32)
Дата 03.07.2007 14:25:21

По версии аффтаров - это сугубо азиатский ас из "ДагИстана". (-)
От ИгорьД
К Alex (03.07.2007 14:25:21)
Дата 03.07.2007 14:46:25

Ага, увидел - в "кавказцах" он. А в качестве азиатской республики...

..."лучше всего" смотрится Мордовия. :)

Судя по "знанию" политико-административного деления СССР, авторы точно не с территории одной шестой.

С ув.
Игорь.
От Alex
К ИгорьД (03.07.2007 14:46:25)
Дата 03.07.2007 14:54:25

Сайт у френчей зарегистрирован. Откуда им знать, где живут "удмуры"... (-)
От deruluft
К летнаб (02.07.2007 21:47:26)
Дата 02.07.2007 22:04:28

Список отличный. Особенно хорош набор источников. Купаж.. (-)
От deruluft
К deruluft (02.07.2007 22:04:28)
Дата 02.07.2007 22:07:17

И супер список - Asian Republic aces in the VVS

http://jpgleize.club.fr/aces/ww2asi.htm
От Hippo
К deruluft (02.07.2007 22:07:17)
Дата 02.07.2007 22:27:07

Re: не менее супер кавказский: http://jpgleize.club.fr/aces/ww2cau.htm (-)
От Alex
К deruluft (02.07.2007 22:07:17)
Дата 02.07.2007 22:19:21

Ага, из Чувашской и "Удмурской" республик. Ноги бы повырывать уродам... (-)
От Игорь Григорьев
К Alex (02.07.2007 22:19:21)
Дата 03.07.2007 15:08:03

Прикололо....

Луганский значит узбек...

Ну и вопрос, все восточные области указали Татарстан, Башкиркостан, Мордовия, Удмуртия... Тогда и Свердловская с Челябинской, Новосибирской и Иркутской областями (и далее, и далее и далее) должны быть азиатскими...
От Alex
К Игорь Григорьев (03.07.2007 15:08:03)
Дата 03.07.2007 15:10:03

Башкирко...чегооо??? (-)