От Константин Чиркин
К All
Дата 06.06.2007 19:16:19
Рубрики Люди и авиация; 1945-1991;

Вопрос по рассказу Забелина В.Н.

Приветствую.Будучи в академии Забелин познакомился с комполка,чей полк стоял на одном из островов Курильской гряды.После начала войны в Корее янкесы стали облётывать наши террводы и этот полк поднимали на перехват.Однажды наша пара гнала,вроде бы Б-26,и сбила его при заходе на посадку,на Окинаве.Этого комполка вызвали в Москву к Жукову,где сей товарищ получил матерный втык и был отправлен служить дальше с напутствием более так не делать.Фамилию этого комполка Забелин не помнит.Вопрос:на каком острове был аэродром и что был за полк?
От Ю.Тепсуркаев
К Константин Чиркин (06.06.2007 19:16:19)
Дата 08.06.2007 11:00:31

Есть предположение

Я не специалист в послевоенных передислокациях полков, поэтому ниже - простое предположение.
В 60-е и позднее на Итурупе базировался 387-й ИАП ПВО (аэродром Буревестник, позывной "Гвардеец"). Может, и во времена корейской войны он же? По крайней мере для многих полков, прожедших Корею, аэродромы базирования оставались постоянными с 1950-х и вплоть до развала Союза.

BR, Юрий
От Сергей Зыков
К Ю.Тепсуркаев (08.06.2007 11:00:31)
Дата 08.06.2007 11:14:52

Re: Есть предположение

>Я не специалист в послевоенных передислокациях полков, поэтому ниже - простое предположение.
>В 60-е и позднее на Итурупе

на о.симушир могла быть часть. в 90-е там сидели вертолетчики, а вобще там еще при японах аэродром имелся


"Правду говорить легко и приятно" Иешуа Га-Ноцри
От Ю.Тепсуркаев
К Сергей Зыков (08.06.2007 11:14:52)
Дата 08.06.2007 11:34:17

Re: Есть предположение

Так и на Кунашире тоже старый аэродром был. Просто в более поздние времена кроме Итурупа полк ПВО нигде не стоял (не считая Сахалина, конечно). Поэтому я предполагаю Итуруп наиболее вероятным.

BR, Юрий
От Игорь Григорьев
К Ю.Тепсуркаев (08.06.2007 11:34:17)
Дата 08.06.2007 11:43:26

А это не тот аэродром, что Механников описывал?

Было там, что перегоняли самолеты на аэродром, а потом ходили смотреть на Японию. Раз видели Японию - то само собой расстояние то маленькое.
От Ю.Тепсуркаев
К Игорь Григорьев (08.06.2007 11:43:26)
Дата 08.06.2007 12:04:00

Re: А это...

>Было там, что перегоняли самолеты на аэродром, а потом ходили смотреть на Японию. Раз видели Японию - то само собой расстояние то маленькое.

Ну да, до Японии почти доплюнуть можно - до Хоккайдо :)
Но дело в том, что Окинава, принадлежащий Японии, расположен значительно южнее, на полпути между Японией и Филиппинами.

BR, Юрий
От Константин Чиркин
К Ю.Тепсуркаев (08.06.2007 12:04:00)
Дата 08.06.2007 21:55:01

Командиром полка был вроде Кузнецов Николай

Приветствую.Уничтожили разведчик-бомбардировщик.А вот насчёт острова-ближайший к нашим,где есть японский аэродром.Сегодня специально переспросил Забелина.
От Fishbed
К Константин Чиркин (06.06.2007 19:16:19)
Дата 07.06.2007 11:50:18

Re: Вопрос по...

>Этого комполка вызвали в Москву к Жукову,где сей товарищ получил матерный втык и был отправлен служить дальше с напутствием более так не делать.

К Жукову? В то время Жуков ЕМНИП командовал Одесским военным округом....
От Ю.Тепсуркаев
К Константин Чиркин (06.06.2007 19:16:19)
Дата 07.06.2007 10:54:45

Догадываюсь, что ответ Вам не понравится (+)

Приветствую!

Здесь вот какая штука... Скажу сразу, что ни острова, ни номера полка, ни фамилии командира я не знаю. Помню только, что где-то с 1952 года МиГ-15 базировались то ли на Кунашире, то ли на Итурупе. А первыми реактивными на Дальнем Востоке были МиГи 303-й ИАД, которые базировались с 1950-го в Воздвиженке.

Я хотел бы на самой байке поподробнее остановиться. Дело в следующем:

- во время корейской войны на Окинаве базировались В-29;
- В-26 технически не мог бы летать на разведку с Окинавы - элементарно бензина не хватит, разве что с билетом в один конец. Базировались они в Японии и Южной Корее;
- тем более ни при каких обстоятельствах никакие наши МиГи не дотянут до Окинавы. Плюхнутся на полпути туда, не говоря уж о возвращении. Элементарно возьмите карту и посмотрите, где Курилы, а где Окинава.

Теперь откуда у этой байки могут ноги расти:
- навигационных ошибок никто не отменял, поэтому какие-то В-26 могли заблудиться и быть сбиты в наших территориальных водах;
- были реальные случаи перехвата и уничтожения разведывательных RВ-29, RВ-50 и "Нептуна". В частности, один RВ-29 был сбит парой Бахаева из 303-й ИАД в декабре 1950 во время базирования дивизии на Воздвиженке, еще до вступления ее в войну в Корее;
- нельзя исключить случая, когда какой-нибудь разведчик успел удрать из территориальных вод, но был сбит над нейтральными, за что командир полка вполне мог получить по шее. Не исключено, что сбили его летчики полка с Кунашира или Итурупа.

Но, повторю еще раз, ни о какой Окинаве даже речи быть не может.

BR, Юрий
От Franek Grabowski
К Ю.Тепсуркаев (07.06.2007 10:54:45)
Дата 07.06.2007 13:23:33

Ре: Догадываюсь, что...

Точно!
Думаю што кто это слегко перепутал. Таких случаев было много, в апреле 1950 П. Душин и В. Сидоров имели сбить каждый лично Б-26. 26 декабря 1950 МиГ-15 С.А. Бакхева Н. Котова имелы сбить РБ-29. Не надо забывать што над союзом леталы тоже самолёты ЦРУ из сбросами агентов. Знаю што на перехват поднимались самолёты из Могилева, но это конечно Европа, а не Куриле.
Франек
От DPS
К Ю.Тепсуркаев (07.06.2007 10:54:45)
Дата 07.06.2007 11:45:31

Интересные сведения, спасибо (-)
От mvv
К Константин Чиркин (06.06.2007 19:16:19)
Дата 07.06.2007 09:33:44

Сомниттельнно, более смахивает на бред

>Приветствую.Будучи в академии Забелин познакомился с комполка,чей полк стоял на одном из островов Курильской гряды.После начала войны в Корее янкесы стали облётывать наши террводы и этот полк поднимали на перехват.Однажды наша пара гнала,вроде бы Б-26,и сбила его при заходе на посадку,на Окинаве.Этого комполка вызвали в Москву к Жукову,где сей товарищ получил матерный втык и был отправлен служить дальше с напутствием более так не делать.Фамилию этого комполка Забелин не помнит.Вопрос:на каком острове был аэродром и что был за полк?

Чужой самолет да не в наших террводах даже? Кто-то из вас лихо загибает
От Alex
К mvv (07.06.2007 09:33:44)
Дата 07.06.2007 10:53:30

Сильно смахиват на темное чванство:)

>Чужой самолет да не в наших террводах даже? Кто-то из вас лихо загибает

Кто-то из Вас лихо резок в суждениях, не обладая знаниями. Про штурмовку а/д Сухая Речка слыхали? Чья территория, чьи самолеты?
От DPS
К Alex (07.06.2007 10:53:30)
Дата 07.06.2007 11:51:28

Не надо так - сбивали и наши, но над НАШЕЙ территорией

>>Чужой самолет да не в наших террводах даже? Кто-то из вас лихо загибает
>
>Кто-то из Вас лихо резок в суждениях, не обладая знаниями. Про штурмовку а/д Сухая Речка слыхали? Чья территория, чьи самолеты?

Про нейтралку или чужую - тоже не слышал. Мэйби у вас чо есть почитать на эту тему
От Alex
К DPS (07.06.2007 11:51:28)
Дата 07.06.2007 19:36:42

Re: Не надо...

>>>Чужой самолет да не в наших террводах даже? Кто-то из вас лихо загибает
>>
>>Кто-то из Вас лихо резок в суждениях, не обладая знаниями. Про штурмовку а/д Сухая Речка слыхали? Чья территория, чьи самолеты?
>
>Про нейтралку или чужую - тоже не слышал. Мэйби у вас чо есть почитать на эту тему

Мои претензии только к лихости суждения - насчет "лихо загибает". А так - не в теме, ищите и обрящете, начиная с 40-го года и сбития финского Ю-52 в нейтральных водах.
От Ю.Тепсуркаев
К Alex (07.06.2007 10:53:30)
Дата 07.06.2007 11:45:26

Re: Сильно смахиват...

>>Чужой самолет да не в наших террводах даже? Кто-то из вас лихо загибает
>
>Кто-то из Вас лихо резок в суждениях, не обладая знаниями.

Кто-то не умеет читать, и я даже знаю, кто ;) Человек сомневается, что чужака могли сбить не над нашими территориальными водами. При чем здесь Сухая Речка?

BR, Юрий
От Alex
К Ю.Тепсуркаев (07.06.2007 11:45:26)
Дата 07.06.2007 19:33:06

Re: Сильно смахиват...

>>>Чужой самолет да не в наших террводах даже? Кто-то из вас лихо загибает
>>
>>Кто-то из Вас лихо резок в суждениях, не обладая знаниями.
>
>Кто-то не умеет читать, и я даже знаю, кто ;) Человек сомневается, что чужака могли сбить не над нашими территориальными водами. При чем здесь Сухая Речка?

Читать иногда не умеют все, я про это хотел сказать. А также то, что лихим парням зачастую территориальные воды, да и земли, по барабану. Не так, что ли?
От mvv
К Alex (07.06.2007 10:53:30)
Дата 07.06.2007 11:40:02

Слышал и очень давно ... А его разве штурмовали А/Б-26? (-)
От Alex
К mvv (07.06.2007 11:40:02)
Дата 07.06.2007 19:37:45

Нет, его шуты штурмовали. Месяц назад с двумя участниками событий разговаривал. (-)
От mvv
К Alex (07.06.2007 19:37:45)
Дата 07.06.2007 19:54:54

Шуты, а разговор про 26

судя по интервью это была встреча двух камикадзе - топлива-бы не хватило...
Да и плюс атака над чужой территорией для НАШИХ...
От Alex
К mvv (07.06.2007 19:54:54)
Дата 07.06.2007 19:57:12

Во, блин...

>судя по интервью это была встреча двух камикадзе - топлива-бы не хватило...
>Да и плюс атака над чужой территорией для НАШИХ...

То есть, атака над чужой территорией для пары шутов = прогулка, а для пары наших = сказки Г.-Х. Андерсена по умолчанию?
От mvv
К Alex (07.06.2007 19:57:12)
Дата 07.06.2007 20:20:14

Нет, ненаучная фантастика исходя из запасов топлива... (-)
От Alex
К mvv (07.06.2007 20:20:14)
Дата 07.06.2007 20:28:53

Выкиньте из головы слово "Окинава". Иначе разговор не имеет смысла. (-)
От mvv
К Alex (07.06.2007 20:28:53)
Дата 07.06.2007 20:44:57

А тогда надо искать документы о сбитии не над нашей территорией

Пока я упоминания о них не встречал, бодание со шведами - вопрос спорный...
От Alex
К mvv (07.06.2007 20:44:57)
Дата 07.06.2007 21:45:49

А вот пока нет документов, и не надо говорить про бред:)

>Пока я упоминания о них не встречал, бодание со шведами - вопрос спорный...

Ибо до нейтральных вод и даже чужих территориальных горючего хватит.
От mvv
К Alex (07.06.2007 21:45:49)
Дата 07.06.2007 22:33:55

Гляньте в начальный пост

>Ибо до нейтральных вод и даже чужих территориальных горючего хватит.
Уже и не нейтральные, и не чужие воды, а аж территории чужие - а вы все по мелочам блох ловите
Скучно с вами, батенька, кто-ж аж над базой такой плевок да простит?
От Alex
К mvv (07.06.2007 22:33:55)
Дата 07.06.2007 22:45:32

С Вами не веселее. Насчет базы - см. еще раз про Сухую Речку. Адьос. (-)
От Константин Чиркин
К Alex (07.06.2007 19:37:45)
Дата 07.06.2007 19:44:15

Забелин про это тоже говорил. (-)
От DPS
К Константин Чиркин (06.06.2007 19:16:19)
Дата 06.06.2007 20:21:19

Ты ничего не спутал?

А-26 и Б-26 например?
В Корее Мародеров не было...
От Мансур Мустафин
К DPS (06.06.2007 20:21:19)
Дата 06.06.2007 21:15:20

Инвейдер сначала назывался А-26, потом переименовали в Б-26 (-)
От Rayak
К Мансур Мустафин (06.06.2007 21:15:20)
Дата 06.06.2007 21:50:32

Re: Инвейдер сначала...

Только, вроде наоборот, сперва был В-26 Marauder, а потом A-26 Invader. Причем ЕМНИП именно как А-26 они использовались в Корее и Вьетнаме.

С уважением
RAYAKS! EN AVANT!
От Мансур Мустафин
К Rayak (06.06.2007 21:50:32)
Дата 07.06.2007 15:02:18

B-26 Marauder и A-26 Invader ДВА РАЗНЫХ САМОЛЕТА (-)
От Alex
К Мансур Мустафин (07.06.2007 15:02:18)
Дата 07.06.2007 19:41:44

Только носивших одно название в разное время. (-)
От Ю.Тепсуркаев
К Rayak (06.06.2007 21:50:32)
Дата 07.06.2007 10:14:11

Re: Инвейдер сначала...

>Только, вроде наоборот, сперва был В-26 Marauder, а потом A-26 Invader. Причем ЕМНИП именно как А-26 они использовались в Корее и Вьетнаме.

Угу, только в Корее А-26 переименовали в В-26 Invader.

BR, Юрий
От Константин Чиркин
К Rayak (06.06.2007 21:50:32)
Дата 06.06.2007 23:45:10

Может быть перейдём к полку и острову?;-) (-)
От DPS
К Мансур Мустафин (06.06.2007 21:15:20)
Дата 06.06.2007 21:20:10

А в каком году?

Тем более в статьях по "холодной войне" не встречал ни одного упоминания о залетах этих машин в воздушное пространство СССР...
Отсюда и возник вопрос