От Мансур Мустафин
К М. Морозов
Дата 06.06.2007 21:22:03
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Можно по Вуду проверить когда все-таки Коциок одержал победу. (-)
От =KAG=Bersrk
К Мансур Мустафин (06.06.2007 21:22:03)
Дата 06.06.2007 22:39:44

Мои извинения!

26.09.43 Ofw. Josef Kociok 5./NJG 200 MBR-2  66 852: at 1.500 m. 20.20 Film C. 2032/II VNE: ASM

Огромное спасибо за информацию, я просто не успел ответить - переводил а отправлял другу в германию.

Кстити - его вопрос не ограничивался одним Коциоком.

I was reading about Nikolai A. Bobin 7APDD on www.allaces.ru in the episodes for 16 May 1943.

Наверное - сдесь.
http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=15

It said that his log listed time of attack by Bf-110 was 00:50 and that he crashed at 7APDD airfield near Michurinsk and died. He was flying a TB-3. Obfw Josef Kociok (10/ZG1) was patroling between Dnjepropetrowsk and Pawlograd. According to Tony Woods list he shot down a PS-84 at 21:39, PS-84 at 21:41, SB-2 at 22:05 and a PS-84 at 22:54. Was the last PS-84 the TB-3 that Bobin was flying and were the other planes from 7APDD? Thanks again.

От Игорь
К =KAG=Bersrk (06.06.2007 22:39:44)
Дата 07.06.2007 08:02:18

Re: Мои извинения!

Film C. 2032/II VNE: ASM

Это фото подтверждение сбитого самолета?
Кто либо запрашивал или получал эти фото в Германии?
От =KAG=Bersrk
К Игорь (07.06.2007 08:02:18)
Дата 07.06.2007 14:09:17

Re: Мои извинения!

>Film C. 2032/II VNE: ASM

ASM = Anerkennung später moglich = Confirmation to be later decided.

Ему её не зачли.

То есть: протараненый самолйт был МБР-2, а не Ил-4?

Я попробую уточнить откуда данные о Ил-4. Источник. Чтобы сопоставить.
От Мансур Мустафин
К =KAG=Bersrk (07.06.2007 14:09:17)
Дата 07.06.2007 15:06:29

ASM - это значит, что подтверждение приходило позже. Или не приходило (+)

Привет!

В данном случае - пришло, раз в списке оказалось.


С Уважением, Мансур.
От =KAG=Bersrk
К Мансур Мустафин (07.06.2007 15:06:29)
Дата 07.06.2007 16:02:49

Re:

>ASM - это значит, что подтверждение приходило позже. Или не приходило. В данном случае - пришло, раз в списке оказалось.

Спасибо.

Я имел ввиду ему не зачли её сразу. Интересно - как он мог её заявить если погиб? Может - стрелок заявил? :)

Т.е. в 22:20 по Москве, им был сбит МБР-2 тараном. Только надо выяснить - как совпадает "Благовещенская" и "райлн Керчи". Если совпадает - известно ли имя пилота/экипажа этого МБР-2?
От М. Морозов
К =KAG=Bersrk (07.06.2007 16:02:49)
Дата 09.06.2007 00:04:06

Re: Re:

>Т.е. в 22:20 по Москве, им был сбит МБР-2 тараном. Только надо выяснить - как совпадает "Благовещенская" и "райлн Керчи". Если совпадает - известно ли имя пилота/экипажа этого МБР-2?
Время фактически совпадает - Москва на час больше в период летнего времени, что до Благовещенской, то это Таманский полуостров т.е. вост. берег Керченского пролива. Судьбы и фамилий экипажа по МБР у меня, увы, нет.
От =KAG=Bersrk
К М. Морозов (09.06.2007 00:04:06)
Дата 09.06.2007 00:50:40

Re: Re:

Спасибо огромное!

Кстати - это ведь Ваша книга вышла, про бои над Севастополем? Я посмотрел, когда был в магазине - великолепная! Жаль не хватило денег чуть чуть купить :(
От М. Морозов
К =KAG=Bersrk (09.06.2007 00:50:40)
Дата 09.06.2007 01:35:28

Re: Re:

>Кстати - это ведь Ваша книга вышла, про бои над Севастополем? Я посмотрел, когда был в магазине - великолепная! Жаль не хватило денег чуть чуть купить :(
Моя. Спасибо за комплименты, надеюсь не разочаруетесь и после прочтения.
От =KAG=Bersrk
К М. Морозов (09.06.2007 01:35:28)
Дата 09.06.2007 02:15:14

Re: Re:

Я пролистал - очень хорошая, подробно описаны бои... К сожалению - не знаток именно этих боёв и не любитель частей участвовавших в них, поэтому что-либо профессиональное сказать не могу.

Разве что увидел фото, с надписью Як-1 "какой-то там не помню эскадрильи", а на фото - МиГ-3. Но это мелочи.

Что мне понравилось - это профессиональный подход. Сильно отличается от множества "поделок" (даже перечислять не буду).
От М. Морозов
К =KAG=Bersrk (09.06.2007 02:15:14)
Дата 09.06.2007 09:26:46

Re: Re:

Спасибо. Да, замечания по фото принимаю.
От Мансур Мустафин
К =KAG=Bersrk (07.06.2007 16:02:49)
Дата 07.06.2007 16:07:02

Например как и Сафонов, по радио (+)

Привет!

>Я имел ввиду ему не зачли её сразу. Интересно - как он мог её заявить если погиб? Может - стрелок заявил? :)

"Двух трахнул. Бью третьего". Сафонову вон без проверки на личный счет закатали.


С Уважением, Мансур.
От Alex
К Игорь (07.06.2007 08:02:18)
Дата 07.06.2007 10:55:49

Это смикропленка, переснятая с документов, к ФКП не имеющая отношения. (-)
От М. Морозов
К =KAG=Bersrk (06.06.2007 22:39:44)
Дата 06.06.2007 23:56:36

Re: Мои извинения!

>26.09.43 Ofw. Josef Kociok 5./NJG 200 MBR-2  66 852: at 1.500 m. 20.20 Film C. 2032/II VNE: ASM

Можно писать трактат на тему "Как у немцев МБР превращался в Ил-4" :)
На самом деле по "Хронике ЧФ" было следующее:
"В ночь на 27 сентября самолеты МБР-2 (119 кап) и семь И-15 (62 ап) бомбардировали пловучие средства, войска и технику противника в порту Тамань и у пристани Гадючий Кут. Летчики наблюдали разрывы бомб в расположении причалов и портовых сооружений. Было уничтожено до взвода пехоты, вызваны 5 взрывов и 5 пожаров, повреждены 10 автомашин. Зенитная артиллерия и истребители противника противодействовали нашим самолетам. Один МБР-2 сел в районе Южной Озерейки и был прибуксирован в Геленджик, второй МБР-2 был сбит истребителями противника в районе станицы Благовещенская".


>Кстити - его вопрос не ограничивался одним Коциоком.
Про ВВС РККА ничего не могу сказать.