От sk16rus
К Alex
Дата 19.04.2007 13:14:15
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Собственно, вот...

>Сейчай выложу фото Вашего деда...
Наверно мои будут... ;)

А с английским у меня полный ноль... что за данные указаны в строчках? Время там общеевропейское или как?
От Alex
К sk16rus (19.04.2007 13:14:15)
Дата 19.04.2007 13:38:49

Нет, фото не Ваше:)

Про время Вам другие скажут - я постоянно с ним путаюсь:)

Пять заявок 8./ЯГ 5... Бартельса, который заявил три из пяти, сбили американцы в декабре 44-го - http://www.luftwaffe.cz/bartels.html

Бергер пропал без вести 8 мая 1944-го там же, на Севере. Про Херцога ничего не могу пока сказать.

18.07.42 немцы потеряли два Ю-88, однако их относят одного на счет зенитчиков, другого - на истребителей 2 ГвИАП СФ. Победа Вашего деда под вопросом, тем более - Чиликов, если не изменяет память, в этом бою таранил бомбера.


[75K]



На фото летчики 255 ИАП СФ Чиликов, Филиппов и Багров - все погибли...
От sk16rus
К Alex (19.04.2007 13:38:49)
Дата 19.04.2007 13:55:14

Re: Нет, фото...

>18.07.42 немцы потеряли два Ю-88, однако их относят одного на счет зенитчиков, другого - на истребителей 2 ГвИАП СФ.

Относит кто? Немцы или наши?
От sk16rus
К Alex (19.04.2007 13:38:49)
Дата 19.04.2007 13:45:13

Re: Нет, фото...

>18.07.42 немцы потеряли два Ю-88, однако их относят одного на счет зенитчиков, другого - на истребителей 2 ГвИАП СФ. Победа Вашего деда под вопросом, тем более - Чиликов, если не изменяет память, в этом бою таранил бомбера.

>На фото летчики 255 ИАП СФ Чиликов, Филиппов и Багров - все погибли...

Про сбитие двух Ю-88 у меня следующие источники:
1. Письмо моего деда (он в этом бою был тоже сбит и прыгнул с парашютом)
2. Письмо Выцеха Владимира Михайловича
Чиликов после этого боя приземлился на АЭ (из письма Выцеха)

За фотографию огромное спасибо, такой у нас в архиве нет.
От Alex
К sk16rus (19.04.2007 13:45:13)
Дата 19.04.2007 13:56:58

Деда Вашего сбивали еще минимум дважды, по данным Ю.Рыбина.

18.06.42 255 ЛАГГ-3 р-н Полярное Филиппов С.Д. сбит ЗА пр-ка
18.07.42 255 ЛАГГ-3 р-н Росты Филиппов С.Д. сбит ИА пр-ка

Кстати - район полностью совпадает с потерями люфтов. Возможно, Ларинцев и Заблотский, которые отднозначно отдают победу 2 ГвИАП СФ, и лажают . Безусловно, авторство Чиликова или Вашего деда имеют очень большую вероятность.

Ну, а третий раз - уже увы... Кстати, из пяти заявок немцев находят подтверждение две:

29.10.42 255 ЛАГГ-3 АЭ Ваенга-2 Филиппов С.Д. сбит ИА пр-ка
29.10.42 255 ЛАГГ-3 АЭ Ваенга-2 летчик ранен сбит ИА пр-ка

>За фотографию огромное спасибо, такой у нас в архиве нет.

Дайте мыло - вышлю большего размера. А можно поинтересоваться фото из Вашего архива? По 255 иап можно было бы неплохо написать. Кроме того, Вам обязательно надо связаться с Рыбиным и ветераном 255 ИАП П.А. Рассадкиным, если успеете. Память у него очень хорошая.

Я бы сказал тебе много хорошего в тихую лунную ночь у костра...
От sk16rus
К Alex (19.04.2007 13:56:58)
Дата 19.04.2007 14:21:03

Re: Деда Вашего...

>18.06.42 255 ЛАГГ-3 р-н Полярное Филиппов С.Д. сбит ЗА пр-ка
>18.07.42 255 ЛАГГ-3 р-н Росты Филиппов С.Д. сбит ИА пр-ка

Это я знаю с сайта "Еismeerfront" - о сбитии 18.06 нам ничего неизвестно :-(

>Кстати - район полностью совпадает с потерями люфтов.... Безусловно, авторство Чиликова или Вашего деда имеют очень большую вероятность.
Именно район потерь КГ30 и район сбития моего деда придают мне уверенность в авторстве.

>Ну, а третий раз - уже увы... Кстати, из пяти заявок немцев находят подтверждение две:
>29.10.42 255 ЛАГГ-3 АЭ Ваенга-2 Филиппов С.Д. сбит ИА пр-ка
>29.10.42 255 ЛАГГ-3 АЭ Ваенга-2 летчик ранен сбит ИА пр-ка
Ведущий группы был подбит и вышел из боя раньше...
Дед был сбит около 15:00, когда высота боя снизилась до 1200-1500 м, так что скорее всего, автор победы будет
29.10.42 Ofw. Herzog 8./JG 5 LaGG-3 Ј 37 Ost 3079: at 1.500 m. 13.55

>Дайте мыло - вышлю большего размера. А можно поинтересоваться фото из Вашего архива? По 255 иап можно было бы неплохо написать.

sergei_kra@mail.ru
Часть фото из архива выложена у меня на сайте.
Странички про деда сейчас проходят обновление, надеюсь их выложить в апреле - там будет ВСЁ, что у меня есть
Военных фоток мало к сожалению.
Вообще, у меня отсканированы все сохранившиеся письма (деда и однополчан), документы и фотографии (около 170 Мб)

>Кроме того, Вам обязательно надо связаться с Рыбиным и ветераном 255 ИАП П.А. Рассадкиным, если успеете. Память у него очень хорошая.
Пытаюсь связаться с Рыбиным (через "третьи руки") уже месяца 4... Пока не получилось...
А как найти Рассадкина?
От Owl-99
К sk16rus (19.04.2007 14:21:03)
Дата 19.04.2007 14:41:56

Re: Деда Вашего...

>>Кстати - район полностью совпадает с потерями люфтов.... Безусловно, авторство Чиликова или Вашего деда имеют очень большую вероятность.
>Именно район потерь КГ30 и район сбития моего деда придают мне уверенность в авторстве.

Это все условно до ужаса, т.к. 2 гиап и 255 иап вели бой совместно, одной группой. Самолеты, сбитые летчиками 255 иап, даже записаны в документах вместе со сбитыми 2-м гиап. Ну а почему авторство отдают гвардейцам - очевидно, вопрос авторитета: среди записавших победы "сафоновцев" трое будущих ГСС - Орлов, Климов и Бокий...

Owl
От Alex
К Owl-99 (19.04.2007 14:41:56)
Дата 19.04.2007 14:57:20

Re: Деда Вашего...

>Это все условно до ужаса, т.к. 2 гиап и 255 иап вели бой совместно, одной группой. Самолеты, сбитые летчиками 255 иап, даже записаны в документах вместе со сбитыми 2-м гиап. Ну а почему авторство отдают гвардейцам - очевидно, вопрос авторитета: среди записавших победы "сафоновцев" трое будущих ГСС - Орлов, Климов и Бокий...

И 255 ИАП - в 1942 году полк резервистов, по сути - мужики 30-летние в звании сержантов.

Я бы сказал тебе много хорошего в тихую лунную ночь у костра...
От deruluft
К Alex (19.04.2007 13:56:58)
Дата 19.04.2007 13:58:45

Re: Деда Вашего...


> Кроме того, Вам обязательно надо связаться с Рыбиным и ветераном 255 ИАП П.А. Рассадкиным, если успеете. Память у него очень хорошая.
Кроме того обратитесь к Марданову Александру.
От Owl-99
К Alex (19.04.2007 13:38:49)
Дата 19.04.2007 13:41:03

Чиликов таранил 27.09.42 Ме1-09 (-)

\
От Alex
К Owl-99 (19.04.2007 13:41:03)
Дата 19.04.2007 13:45:20

Значит, я перепутал. (-)