От Katz
К All
Дата 17.02.2007 14:04:28
Рубрики 1936-1945 гг.;

Волховское сражение

Читать здесь http://artofwar.ru/editors/z/zhirohow_m_a/text_0360.shtml
От Far East
К Katz (17.02.2007 14:04:28)
Дата 19.02.2007 13:51:39

Искал в книжках "Волховское сражение"....

Не нашел. "Любаньская наступательная операция" к примеру есть, а "Волховского сражения" нету...
От Fishbed
К Far East (19.02.2007 13:51:39)
Дата 19.02.2007 14:03:51

Re: Искал в...

>Не нашел. "Любаньская наступательная операция" к примеру есть, а "Волховского сражения" нету...

А теперь будет!
Спец по "банановым" ВВС по всей видимости решил перенести на отечественную почву привычку переиначивать события и названия на свой лад (благо о "бананах" мало в России кто чего знает)... Но не учел, что кроме него еще кто-то занимается отечественной историей...
Ведь "сражение" звучит намного "красивше", чем "операция"....
От Katz
К Fishbed (19.02.2007 14:03:51)
Дата 22.02.2007 21:25:44

А что зависть заела?

>Спец по "банановым" ВВС по всей видимости решил перенести на отечественную почву привычку переиначивать события и названия на свой лад (благо о "бананах" мало в России кто чего знает)... Но не учел, что кроме него еще кто-то занимается отечественной историей...

Ну и много ты назанимался? Хоть одну статью покажи? Или это так - в голове :)
От Fishbed
К Katz (22.02.2007 21:25:44)
Дата 01.03.2007 13:59:08

Re: А что...

>Ну и много ты назанимался? Хоть одну статью покажи? Или это так - в голове :)

Я плохо знаю, что такое зависть.
Но знаю, что воспитанный человек, несмотря даже на подготовленный им материал о "Волховском сражении" к незнакомым людям на "ты" не обращаются.

А вот еще, к сведению:
http://www.airforce.ru/history/modern/kolotukhin/savasleyka/index.htm
http://www.airforce.ru/history/modern/kolotukhin/32gviap/index.htm
http://www.airforce.ru/history/modern/kolotukhin/index.htm
От Katz
К Fishbed (01.03.2007 13:59:08)
Дата 02.03.2007 10:12:55

Приношу свои извинения, хотя фактически Вы меня обозвали первый :(( (-)
От deruluft
К Katz (22.02.2007 21:25:44)
Дата 22.02.2007 23:44:03

"Чукча не читатель, чукча писатель"

>Ну и много ты назанимался? Хоть одну статью покажи? Или это так - в голове :)
Миш, ты невнимателен. Наверно некогда читать :)
От Katz
К deruluft (22.02.2007 23:44:03)
Дата 22.02.2007 23:45:44

Re: "Чукча не...

>Миш, ты невнимателен. Наверно некогда читать :)

Ну тогда скажи мне кто такой Fishbed? И я заберу свои слова обратно
От deruluft
К Katz (22.02.2007 23:45:44)
Дата 22.02.2007 23:54:45

бери слова обратно

>Ну тогда скажи мне кто такой Fishbed? И я заберу свои слова обратно
 https://vif2ne.su/nvi/forum/0/archive/99/99644.htm

Ну ты от пера-то отвлекайся иногда, следи за достойными изданиями :)
От Katz
К deruluft (22.02.2007 23:54:45)
Дата 22.02.2007 23:56:38

Re: бери слова...

>Ну ты от пера-то отвлекайся иногда, следи за достойными изданиями :)

тады да. Однако все равно эти достижения не дают право так говорить, согласись хоть в этом?
От deruluft
К Katz (22.02.2007 23:56:38)
Дата 22.02.2007 23:59:09

нет


>тады да. Однако все равно эти достижения не дают право так говорить, согласись хоть в этом?
Нет Миш, это ты как раз Гегелю противоречишь.
От Андрей Диков
К Fishbed (19.02.2007 14:03:51)
Дата 19.02.2007 14:12:09

Re: Искал в...

День добрый!

Да чего там придираться, мало ли как название можно заделать, каждый изворачивается как может. Неправильно было бы где-нибудь в таблице написать: "Боевой и численный состав войск противоборствующих сторон в Волховском сражении, январь-июнь 1942 г.". Это мелочи.

Сама статья разве что пустовата по фактологии - но для избежания этого, я полагаю, просто надо в архив ездить, да и пожалуй с известными источниками плотнее поработать. Ну, нет у автора такой возможности, как и у раскритикованного тут, надысь, Хазанова - каждый пишет как может, лишь бы самому было интересно.

Мне кажется, с критикой не надо перегибать. Все мы человеки.


С уважением, Андрей
От Far East
К Андрей Диков (19.02.2007 14:12:09)
Дата 19.02.2007 14:22:18

Re: Искал в...

Можно и не перегибать.
Вот сугубо по существу.
Как насчет пассажа, что "Грюнхерц" оказывается входила в состав ГА "Север", а не 1ВФ, как ошибочно считали раньше.
Или что дальние разведчики Ju-88 из 3.(F)/22 занимались тактической разведкой и корректировкой артогня?
И таких несуразностей в тексте полным-полно.
К сожалению...
От Андрей Диков
К Far East (19.02.2007 14:22:18)
Дата 19.02.2007 14:54:25

Re: Искал в...

День добрый!

>Как насчет пассажа, что "Грюнхерц" оказывается входила в состав ГА "Север", а не 1ВФ, как ошибочно считали раньше.
>Или что дальние разведчики Ju-88 из 3.(F)/22 занимались тактической разведкой и корректировкой артогня?

Ну, не читаем/не покупаем - делов-то - и авторы целы и пипл сыт.


С уважением, Андрей
От Егоров Н.Б.
К Katz (17.02.2007 14:04:28)
Дата 19.02.2007 11:33:03

Сильно громкое название... (-)
От Alex
К Katz (17.02.2007 14:04:28)
Дата 19.02.2007 10:48:36

А что - хорошая статья...

>Читать здесь http://artofwar.ru/editors/z/zhirohow_m_a/text_0360.shtml

Тема раскрыта - всей хваленой люфтваффе противостоял В.Ф. Голубев, иногда ему помогал Е.Ф. Кондрат на списанном "ишаке"...
От Owl-99
К Alex (19.02.2007 10:48:36)
Дата 02.03.2007 13:28:47

Каждый пишет как он дышит (с) :))

>Тема раскрыта - всей хваленой люфтваффе противостоял В.Ф. Голубев, иногда ему помогал Е.Ф. Кондрат на списанном "ишаке"...

А также ...это самое... как он хочет. :)))
Надо, наверное, все-таки поконструктивнее критиковать.

Owl
От Alex
К Owl-99 (02.03.2007 13:28:47)
Дата 02.03.2007 20:30:29

Я чуть попозже конструктивно. (-)
От Katz
К Alex (02.03.2007 20:30:29)
Дата 05.03.2007 18:59:39

Сумлеваюсь я. (-)
От Alex
К Katz (05.03.2007 18:59:39)
Дата 05.03.2007 22:08:11

Для начала - номера авиачастей ВВС КА, их состав и матчасть назовите.

Это как минимум. У Вас на всю статью три фамилии и одно наименование - 4 ГвИАП КБФ. О чем может идти разговор, если Вы не в курсе, кто там воевал? Естественно, притягиваются за уши любые вещи, где в Гугле Вам попалось слово "Волхов". Нет ни потерь, ни побед даже немцев (про советскую авиацию я молчу) - надергано несколько фамилий, сделано несколько предположений со словом "вероятно". В итоге на основании рассказов, как красноармейцы ели кору и шишки (конопляные, надо полагать), автор со скорбью в голосе восклицает - "Нет, жертвы авиаторов были не напрасны!"

Какого Вам еще конструктива? Номера частей, их численность, матчасть, командиры, наиболее отличившиеся пилоты, хотя бы число потерь-побед - можно без подробностей. Вы готовы об этом поведать? Нет? Или да?
От Alex
К Alex (05.03.2007 22:08:11)
Дата 05.03.2007 22:14:13

Я ошибаюсь, или статью Вы стерли? Туда ей и дорога, собственно. (-)
От Katz
К Alex (05.03.2007 22:14:13)
Дата 05.03.2007 22:42:37

Захотел выложил, захотел убрал. Она свое дело сделала :)) А Вы думали что

я серьезно ;))
От Alex
К Katz (05.03.2007 22:42:37)
Дата 05.03.2007 23:24:17

Это была юмореска? Или фельетон? (-)
От Katz
К Alex (05.03.2007 23:24:17)
Дата 05.03.2007 23:25:39

Типа того :)) (-)
От Alex
К Katz (05.03.2007 23:25:39)
Дата 06.03.2007 00:06:33

Вопросов больше не имею. (-)
От Katz
К Alex (19.02.2007 10:48:36)
Дата 19.02.2007 16:16:46

Re: А что

>Тема раскрыта - всей хваленой люфтваффе противостоял В.Ф. Голубев, иногда ему помогал Е.Ф. Кондрат на списанном "ишаке"...

Да я думал что может кто чего подскажет. Сами понимаете что это черновик и я его выложил с единственной целью - послушать народ стоит ли доводить до ума...