От St
К Olkor
Дата 21.01.2007 20:02:24
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Для знатоков

На каком аэродроме "это" было?
Для 15ИАП (очень опытного в то время и имевшего победы в первые часы), воевавшего на "Чайках" такой случай мог быть только фантастическим.. Не путает ли дедушка?
Попробуйте уточнить окраску атаковавших, цвет номеров (двухзначный, трёзхзначный)..Это прояснит полк.
От deruluft
К St (21.01.2007 20:02:24)
Дата 21.01.2007 20:55:01

Re: Для знатоков

> Для 15ИАП (очень опытного в то время и имевшего победы в первые часы), воевавшего на "Чайках" такой случай мог быть только фантастическим.. Не путает ли дедушка?
Все правильно говорит St. 15 иап - "опытный" полк, таких штук не должно было быть. А победы были у летчиков и в финскую, а у некоторых еще в Китае. СБ должны знать со всех ракурсов.
От Olkor
К deruluft (21.01.2007 20:55:01)
Дата 21.01.2007 21:03:47

Я не историк... Что купил - то продаю. (-)
От Oleg
К Olkor (21.01.2007 21:03:47)
Дата 21.01.2007 22:28:06

может не 15 ИАП а 15 ИАД или САД отличился? (-)
От Olkor
К Oleg (21.01.2007 22:28:06)
Дата 21.01.2007 22:34:30

см ниже (-)
От Olkor
К St (21.01.2007 20:02:24)
Дата 21.01.2007 20:10:59

Re: Для знатоков

>На каком аэродроме "это" было?

Аэродром Костя подскажет

> Для 15ИАП (очень опытного в то время и имевшего победы в первые часы), воевавшего на "Чайках" такой случай мог быть только фантастическим.. Не путает ли дедушка?

Путает - не путает не знаю. Однако разбор полетов на дивизионном уровне был капитальный, собрали узкий круг ограниченных лиц, и наказали кого попало.

> Попробуйте уточнить окраску атаковавших, цвет номеров (двухзначный, трёзхзначный)..Это прояснит полк.

Это только Вам попадаются дедушки, которые помнят цвет трусов в момент бомбежки... Нам с Костей все как-то попадаются такие что цвет своих самолетов с трудом помнят...
От Константин Чиркин
К St (21.01.2007 20:02:24)
Дата 21.01.2007 20:07:23

Знаточайший,ты наш...

Приветствую.Этот полк(15ИАП) должен был прикрывать этот аэродром!Вот группа самолётов этого полка и прилетела
От karlenko
К Константин Чиркин (21.01.2007 20:07:23)
Дата 21.01.2007 20:10:29

тогда может не 86-й бап?

>Приветствую.Этот полк(15ИАП) должен был прикрывать этот аэродром!Вот группа самолётов этого полка и прилетела

http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/iap15.dat
т.е. ПрибВО, а 86БАП - КОВО!!!
От Olkor
К karlenko (21.01.2007 20:10:29)
Дата 21.01.2007 20:32:27

Ну вот данные из интервью...

...Из кабины выскочил летчик, вылетевший из Черновцов из 15 ИАП на И-153...

...Стрелки сбили 2 или 3 Дорнье - были пленные...

...Полетели, удачно отбомбились, стояли остатки того 15 полка из под Черновцов, истребители наши сбили 8 самолетов, спасся СБ севший на В\П. Сбивали их на посадке, поэтому самолеты сгорели, экипажи почти не пострадали. АЭ Скалат...




От Olkor
К Olkor (21.01.2007 20:32:27)
Дата 21.01.2007 20:59:28

Погуглив получил вероятного виновника "торжества"...

http://militera.lib.ru/h/1941/02.html


Например, аэродром Долубово (126 иап 9 сад) находился в 10 км, Чунев (28 иап 15 сад) — в 15 км, Черновцы (149 иап 64 иад)

http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/iap149.dat
От karlenko
К Olkor (21.01.2007 20:59:28)
Дата 21.01.2007 21:28:37

Re: Погуглив получил

>Например, аэродром Долубово (126 иап 9 сад) находился в 10 км, Чунев (28 иап 15 сад) — в 15 км, Черновцы (149 иап 64 иад)

Таки да, 149-й скорее всего:
23.06.1941 Уцелевшие 11 истребителей И-16 и И-153 под командой капитана Тараненко перелетели на площадку севернее Тернополя.

А мы все на немцев-гадов потери списывали...
От Olkor
К karlenko (21.01.2007 21:28:37)
Дата 21.01.2007 21:31:31

Re: Погуглив получил

>Таки да, 149-й скорее всего:

Допустимо. ЧТД.

>А мы все на немцев-гадов потери списывали...

Ну... Бардак... Пагер глянь.
От karlenko
К Olkor (21.01.2007 21:31:31)
Дата 21.01.2007 21:35:48

Группа Тараненко

В группе Тараненко (остатки 149ИАП): П.А.Пологов, Левченко, Фомичев, Гамулькин, Корольков, Измоденов(?), Устюжанин(?).
Только где ее теперь в документах искать? Также как и "группу Белого" (остатки 86БАП)...
От Alex
К karlenko (21.01.2007 21:35:48)
Дата 21.01.2007 22:08:44

Устюжанин Корниил Макеевич, воевал на Халхин-Голе, закончил войну в 66 ИАП. (-)
От deruluft
К karlenko (21.01.2007 21:35:48)
Дата 21.01.2007 22:08:33

Re: Группа Тараненко - есть халхингольцы (-)
От Olkor
К karlenko (21.01.2007 21:35:48)
Дата 21.01.2007 21:41:31

Re: Группа Тараненко

>В группе Тараненко (остатки 149ИАП): П.А.Пологов, Левченко, Фомичев, Гамулькин, Корольков, Измоденов(?), Устюжанин(?).
>Только где ее теперь в документах искать? Также как и "группу Белого" (остатки 86БАП)...

Группа Белого НЕ была остатком 86 БАП - она была выделена 24 или 25 июня на имевшихся Пе-2 (при первой бомбежке не пострадавших) в подчинение (не помню кому, в записи есть, но искать лень) под Смоленск, где и воевала отступая до Москвы, находясь Де Юре в подчинении 86 СБАП, а Де Факто в подчинении соответствующего фронта. В последствии группа Белого послужила костяком для восстановления 86 СБАП.

А по истребителям было бы интересно почитать списки побед и документы ЧП...
От karlenko
К Olkor (21.01.2007 21:41:31)
Дата 21.01.2007 22:15:47

Re: Группа Тараненко

>Группа Белого НЕ была остатком 86 БАП - она была выделена 24 или 25 июня на имевшихся Пе-2 (при первой бомбежке не пострадавших) в подчинение (не помню кому, в записи есть, но искать лень) под Смоленск, где и воевала отступая до Москвы, находясь Де Юре в подчинении 86 СБАП, а Де Факто в подчинении соответствующего фронта. В последствии группа Белого послужила костяком для восстановления 86 СБАП.

С этим 86СБАП сам чёрт ногу сломит:
на 1-е июля в полку числятся 4Пе-2 и 1СБ
на 8-е июля только 5СБ исправных
на 11-е число 3СБ (два исправных)
к середине июля - исчезает из состава ВВС ЮЗФ
могу поискать записи - в Запорожье при совете ветеранов 6ГБАД был типа мини-музейчик полков дивизии, я там кой-чего выписывал по 1941...
От Olkor
К karlenko (21.01.2007 22:15:47)
Дата 21.01.2007 22:25:46

Re: Группа Тараненко

>С этим 86СБАП сам чёрт ногу сломит:
>на 1-е июля в полку числятся 4Пе-2 и 1СБ
>на 8-е июля только 5СБ исправных
>на 11-е число 3СБ (два исправных)
>к середине июля - исчезает из состава ВВС ЮЗФ
>могу поискать записи - в Запорожье при совете ветеранов 6ГБАД был типа мини-музейчик полков дивизии, я там кой-чего выписывал по 1941...

На момент отправки полка на переформирование от полка осталось 5 машин, которые куда-то передали. Отправка - в середине августа.
От Константин Чиркин
К karlenko (21.01.2007 20:10:29)
Дата 21.01.2007 20:31:26

Фу-у-ух,прослушал полплёнки и услышал название аэродрома-Скалат (-)
От Константин Чиркин
К karlenko (21.01.2007 20:10:29)
Дата 21.01.2007 20:15:33

Кстати на Вашей ссылке ниже

Приветствую.дано интервью именно с этим самым Порфирьевым,НО только на самое начало войны.А вот про перелёт эскадрильи на другой аэродром и дальнейшее проишествие не описано
От Olkor
К karlenko (21.01.2007 20:10:29)
Дата 21.01.2007 20:15:04

Re: тогда может...

>>Приветствую.Этот полк(15ИАП) должен был прикрывать этот аэродром!Вот группа самолётов этого полка и прилетела
>
> http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/iap15.dat
>т.е. ПрибВО, а 86БАП - КОВО!!!


Я сам удивился. На СБАП тот, Белый у них командиром - 2 был. Воспоминания могут не совпадать - полк (7 АЭ) был рассажен после первого (27 сгоревших СБ) налета 22 июня на 3 аэродрома.