От kfmut
К ИгорьД
Дата 06.01.2007 02:35:37
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

можно чуть сомнений внести? :-) (+)

Приветствую!

>Замечу только, что М-503 - это 6 посаженных на один вал 7-лучевых звезд. Всего 42 цилиндра и 4000 л.с. А для истребителя по массе и габаритам подходит только двухрядная звезда. Т.е. грубо 4000/3=1333 л.с. (на самом деле зависимость нелинейная). Вполне неплохо для истребителя 1940 г.

м-503
http://zvezda.spb.ru/index.php?option=content&task=view&id=140&Itemid=123
4000лс при весе 5,5т!!! Да и изначальный двигатель назывался м-50, если правильно понял вариации м-40, а м-40 ~1200лс при ~1т веса... не могли сменять м-107(в 40-ом году 1400лс, даже пускай при 800кг) на это :)
От ИгорьД
К kfmut (06.01.2007 02:35:37)
Дата 06.01.2007 20:43:25

Сомнения и так есть

http://zvezda.spb.ru/index.php?option=content&task=view&id=140&Itemid=123
>4000лс при весе 5,5т!!! Да и изначальный двигатель назывался м-50, если правильно понял вариации м-40, а м-40 ~1200лс при ~1т веса... не могли сменять м-107(в 40-ом году 1400лс, даже пускай при 800кг) на это :)

Не стоит так прямолинейно воспринимать М-500 как треть от М-503. :)
Имеется ввиду только проект М-500, как схема и компоновочное решение. Такой проект это еще не конструкторская документация. Если его дать в дальнейшую работу, например, автомобильным конструкторам-двигателистам, судовым или авиационным, то на выходе получим три очень отличающихся изделия. Потому что требования к эксплуатации в этих трех случаях разные, хотя схема и общая компоновка двигателя, казалось бы, одинаковая.

Для разработчиков судового двигателя массо-габаритные показатели не являются настолько критическими, как для разработчиков авиационного. Это и не нужно. Форсировав двигатель по массе, неизбежно потеряете в расходах на его производство и эксплуатацию и, что важнее, в ресурсе. К тому же мы не знаем, что еще навешено на судовой двигатель – какие распределительные механизмы, генераторы (обеспечьте-ка корабль и всю его требуху энергией), коробки отбора мощности и т.д.

Полазил я по Вашей ссылке, и из прочитанного у меня сложилось мнение, что М-503 – это первый звездообразный двигатель завода «Звезда». Т.е. получается, что все предыдущие были рядниками:

"В 1958 г. завод начал серийный выпуск дизелей М503, конструктивная схема которых представляет собой семилучевую «звезду», состоящую из секционированного стального туннельного картера с установленными на нем шестицилиндровыми алюминиевыми моноблоками (42 цилиндра). Благодаря конструкции двигателя, завод получил название «ЗВЕЗДА»".

http://zvezda.spb.ru/index.php?option=content&task=view&id=2&Itemid=26

С ув.
Игорь.
От SK
К kfmut (06.01.2007 02:35:37)
Дата 06.01.2007 18:04:45

Re: можно чуть...

Кстати, мотор по мощности и высотности должен был быть близок к М-107, но без возможности установки мотор-пушки. Это судя по скромному (скромнее, чем для И-26 с М-107) заданию для очень мощного мотора (о чем должен по идее свидетельствовать индекс "500"):
Приказ наркома авиационной промышленности № 361сс от 24 апреля 1941 г. "О проектировании и постройке модифицированного истребителя Як-3 с мотором М-500".
В исполнение постановления Правительства от 16 апреля 1941 г. приказываю:
1. Заместителю наркома авиапромышленности и главному конструктору завода № 115 т.Яковлеву спроектировать и построить модификацию одноместного истребителя Як-3 с мотором М-500 в двух экземплярах и предъявить на государственные испытания:
первый экземпляр к 1 сентября 1941 г.
второй экземпляр к 1 ноября 1941 г.
со следующими летными данными:
максимальная скорость на высоте 6000 м 640 км/ч
посадочная скорость 140 км/ч
время набора высоты 6000 м 6,8 мин
дальность полета на скорости 0,9 максимальной 1000 км
Вооружение: две пушки калибром 20 мм в крыле с запасом снарядов 200 шт., один пулемет калибром 12,7 мм с запасом патронов 300 шт., два пулемета калибром 7,62 мм с запасом патронов 1000 шт.
А когда чуть позже снимали с задания, то речь почему-то идет о двухмоторной машине:
Приказ наркома авиационной промышленности № 753 от 27 июля 1941 г. "О прекращении строительства отдельных самолетов".
Во исполнение постановления КГО № 279сс от 25 июля 1941 г. в целях макс. использования опытных заводов и КБ в выполнении срочных заказов ВВС:
1. Зам наркома А.С.Я. прекратить строительство следующих опытных самолетов:
а) истребителя-бомбардировщика с двумя спаренными моторами М-107 конструкции Болховитинова;
б) бронированного одномоторного штурмовика с мотором АМ-38, вооруженного подвижной батареей, конструкции Можаровского и Веневидова;
в) экспериментального одноместного истребителя с с мотором М-105П ТК и толкающим винтом конструкции Беляева;
г) двухмоторного истребителя Як-3 под мотор М-500
д) двухмоторного истребителя конструкции Таирова с М-89 и М-90.
2. Разрешаю временно законсервировать строительство одноместного истребителя "Аэрокобра" на трехколесном шасси с мотором АМ-38 конструкции Гудкова…
Вот и сдается мне, что это очень похоже на тот же МБ-100 А.М.Доботворского (два слипшихся картерами М-103 с общим редуктором). Потому и речь о "двухмоторном".
С другой стороны, чтобы отменить ради него задание по М-107, это должен был быть уже вот-вот готовый и почти доведенный мотор. Странно, что о нем нет н-и-ч-е-г-о.
СК
От kfmut
К SK (06.01.2007 18:04:45)
Дата 06.01.2007 21:07:36

Re: можно чуть...

Доброго!

>Странно, что о нем нет н-и-ч-е-г-о.

Наткнулся на такую ВЕЩЬ
http://warwick.ac.uk/go/aviaprom
там М-500 фигурирует в документах за первую половину 41-го, конкретно в СВОДНОМ ОТЧЕТ О ЗАТРАТАХ ПО ОПЫТНОМУ МОТОРОСТРОЕНИЮ за 40-ой год, ГК по М-500 там значится Каширин из ЦИАМ, но денег на него выделено мало, есть номер постановления правительства 2023-852, посмотрю, что там еще есть...


От SK
К kfmut (06.01.2007 21:07:36)
Дата 07.01.2007 12:40:56

Re: можно чуть...

>Доброго!

>>Странно, что о нем нет н-и-ч-е-г-о.
>
>Наткнулся на такую ВЕЩЬ
> http://warwick.ac.uk/go/aviaprom
>там М-500 фигурирует в документах за первую половину 41-го, конкретно в СВОДНОМ ОТЧЕТ О ЗАТРАТАХ ПО ОПЫТНОМУ МОТОРОСТРОЕНИЮ за 40-ой год, ГК по М-500 там значится Каширин из ЦИАМ, но денег на него выделено мало, есть номер постановления правительства 2023-852, посмотрю, что там еще есть...

Вот уже что-то! Там еще есть о выпуске агрегатов для М-500 на заводе № 33. Уже легче, т.к. появились отправные точки.
Каширин - это начальник ЦИАМ в то время.
СК
От Нvostoff
К SK (07.01.2007 12:40:56)
Дата 15.01.2007 15:27:24

Вряд ли это дизель(+)

>>Доброго!
>
>>>Странно, что о нем нет н-и-ч-е-г-о.
>>
>>Наткнулся на такую ВЕЩЬ
>> http://warwick.ac.uk/go/aviaprom
>>там М-500 фигурирует в документах за первую половину 41-го, конкретно в СВОДНОМ ОТЧЕТ О ЗАТРАТАХ ПО ОПЫТНОМУ МОТОРОСТРОЕНИЮ за 40-ой год, ГК по М-500 там значится Каширин из ЦИАМ, но денег на него выделено мало, есть номер постановления правительства 2023-852, посмотрю, что там еще есть...
>
>Вот уже что-то! Там еще есть о выпуске агрегатов для М-500 на заводе № 33. Уже легче, т.к. появились отправные точки.
>Каширин - это начальник ЦИАМ в то время.
>СК

31 декабря 1940 вышел приказ НКАП N 793сс "О производстве карбюраторов и агрегатов непосредственного впрыска". Хотели для М-88 и М-89, М-500 и АМ-35 (877,52).