От Alex
К Киселёв олег
Дата 30.11.2006 22:12:28
Рубрики Авиатехника;

Не поймите превратно, вопросом на вопрос - а зачем с ведрами бегать? (-)


От Киселёв олег
К Alex (30.11.2006 22:12:28)
Дата 01.12.2006 15:39:17

Re: Не поймите...

Лед не выдерживал ВМЗ и БЗ-35.

Кстати, а сколько они весили никто не в курсе?

От Alex
К Киселёв олег (01.12.2006 15:39:17)
Дата 01.12.2006 19:59:42

Спасибо, не подумал. Но лед какой-то странный - надо нормативы глянуть...

Не такая уж большая толщина льда там нужна...

От Alex
К Alex (01.12.2006 19:59:42)
Дата 01.12.2006 21:04:52

Вот, нашел...

>Не такая уж большая толщина льда там нужна...


  Толщина льда, см    Масса груза, т Безопасное расстояние от кромки льда, м
 
 морского  пресного
  
   15        10           0,1                          5
 
   25        20           0,8                         10
 
   30        25           3,0                         20
 
   45        35           6,5                         23
 
   50        40           10,0                        26
 
   70        55           20,0                        30
 
   100       95           40,0                        40


То ли на озерах Карелии лед неправильно растет, то ли диверсанты его ковыряли, но не верю, что там не намерзает 30-35 сантиметров...



От Киселёв олег
К Alex (01.12.2006 21:04:52)
Дата 05.12.2006 11:06:45

Re: Вот, нашел...

>>Не такая уж большая толщина льда там нужна...
>
>

>  Толщина льда, см    Масса груза, т Безопасное расстояние от кромки льда, м

> морского  пресного

>   15        10           0,1                          5

>   25        20           0,8                         10

>   30        25           3,0                         20

>   45        35           6,5                         23

>   50        40           10,0                        26

>   70        55           20,0                        30

>   100       95           40,0                        40


>То ли на озерах Карелии лед неправильно растет, то ли диверсанты его ковыряли, но не верю, что там не намерзает 30-35 сантиметров...

Ну вы же не думаете, что намерзает сразу 30-35 см. Технику только к февралю на лед смогли выпускать...
За табличку отдельное спасибо.

От SDA
К Alex (01.12.2006 21:04:52)
Дата 02.12.2006 09:31:47

Re: Вот, нашел...

>То ли на озерах Карелии лед неправильно растет, то ли диверсанты его ковыряли, но не верю, что там не намерзает 30-35 сантиметров...

Факты - упрямая вещь. Не знаю как там лед намерзал, но то что самолеты под него проваливались в финскую (особенно в декабре-январе)и такие случаи были не единичные - факт. Чаще всего "везло" бомберам, правда и истребители тоже проваливались.
Например в середине декабря (даты точно не помню, надо в ж.б.д. посмотреть) на пополнение ВВС 8 А перелетело несколько групп СБ (по памяти кажется из 41 и 80 СБАП). Первая группа из 7 СБ, вторая насчитывала 26 бомберов. При посадке второй группы на ледовый аэродром в р-не Ухты провалился под лед один СБ.
Кстати, несколькими днями ранее звено И-15бис (1 аэ 72 САП, которая входила в ВВС 8 А) и одиночный Р-5 осуществляли поиски летчика Краснова, не вернувшегося с б/в. Пилот был найден в р-не одного из озер (название не помню), а севший на лед "бис" (пилот которого и обнаружил Краснова) не смог взлететь, т.к. его лыжные шасси "зарылись" в воду (это к тольщине льда в середение декабря). Видимо оттепель вызвала подтаивание ледяного покрова, лед сверху покрылся водой, истребитель смог приземлиться, а взлететь - нет (пришлось потом перетаскивать).

С уважением,
SDA



От SDA
К SDA (02.12.2006 09:31:47)
Дата 06.12.2006 08:20:35

Re: Ошибка! Читать "ВВС 9 А" а не "8 А"! (-)


От SDA
К SDA (02.12.2006 09:31:47)
Дата 02.12.2006 09:45:34

Re: И еще о погоде...

>Видимо оттепель вызвала подтаивание ледяного покрова, лед сверху покрылся водой, истребитель смог приземлиться, а взлететь - нет (пришлось потом перетаскивать).

Буквально через неделю, в один день (это был самый конец декабря или начало января) с б/в не вернулось сразу 13 СБ. Все самолеты совершили вынужденные посадки кто где (при этом один СБ получил повреждения). Причиной стало резкое похолодание - в оперативных сводках ВВС 8 А было отмечено, что температура воздуха на высоте 2000-3000 м опускалась до -65 градусов, а из числа экипажей бомбардировщиков, совершивших вынужденные посадки в этот день, 10 человек получили обморожения различной степени тяжести.

PS: если вам интересны даты (по этому и предыдущему сообщению), могу дома посмотреть точнее.

SDA


От SDA
К SDA (02.12.2006 09:45:34)
Дата 06.12.2006 08:30:26

Михалычу и Карлу Геусту...

Оперативные сводки ВВС 9 армии(РГВА)

"10.12.39
…Три самолета И-15бис и один самолет Р-5 произвели поиски летчика Краснова, не вернувшегося на аэродром 6.12.39. Летчик Краснов найден в р-не озера Хуахли – 20 км. северо-восточнее Ухты… Один самолет И-15 при посадке для оказания помощи летчику Краснову углубился лыжами в воду, взлететь не смог…"

"19.12.39
…Прибыли на аэродром Ухта 16 СБ 41 полка, 7 СБ 9 полка. При посадке на аэродром один самолет потерпел аварию (позже был восстановлен, прим. SDA), другой провалился под лед. Посадка остальных благополучна…"

"03.01.39
32 СБ бомбардировали Оулу, сбросили 38 ФАБ-100, 6 ЗАБ-50. 7 СБ в 13.15 бомбардировали скопление войск противника в р-не озера Вуокси-ярви, сбросили: 6 ФАБ-100, 144 АО-15. Четыре СБ вели разведку в р-нах: Пуоланка, Контиомяки. Сбросили: 12 ФАБ-100. На аэродром не вернулись 13 СБ (один сделал вынужденную посадку в р-не 20 км. юго-восточнее Шамбо, обморожено 10 человек, температура в воздухе минус 65 градусов)…"

"04.01.39
…Из не вернувшихся 13 самолетов СБ произведших вынужденную посадку, один СБ вернулся на свой аэродром, посадка остальных – благополучна…"

Орфография и географические названия указаны так, как в оперативных сводках (за точное наименование последних не ручаюсь - по карте не смотрел).

И еще раз напоминаю - речь изначально шла о ВВС 9 армии, а не 8 армии (sorry - заклинило).

SDA



От CFGeust
К SDA (06.12.2006 08:30:26)
Дата 06.12.2006 23:14:36

В каком полку летал Краснов? (-)


От SDA
К CFGeust (06.12.2006 23:14:36)
Дата 07.12.2006 08:50:55

Re: В каком...

Он точно летал на И-15бис, вероятней всего в 1 эскадрилье 72 САП - к началу войны других самолетов в ВВС 9 А (которые до 10.12.39 именовались "авиагруппой")просто не было. Вся авиагруппа на 30.11.39 состояла из эксадрильи "бисов" и пары самолетов Р-5, пренадлежащих ГВФ.
До 6.12.39 (день когда Краснов не вернулся с б/в) пополнений самолетов ВВС 9 А кажется не получали. Первая группа СБ перелетела в Ухту позже. Точнее смогу сказать завтра.

SDA


От SDA
К SDA (07.12.2006 08:50:55)
Дата 11.12.2006 09:23:21

Посмотрел...

Приветствую!
Точно 1 аэ 72 САП, поскольку других пополнений истребителями ВВС 9 А до 6.12.39 не получали.

SDA

От CFGeust
К SDA (06.12.2006 08:30:26)
Дата 06.12.2006 15:09:59

Спасибо! (-)


От Киселёв олег
К SDA (06.12.2006 08:30:26)
Дата 06.12.2006 12:35:35

Это ЖБД, (-)


От МИХАЛЫЧ
К SDA (06.12.2006 08:30:26)
Дата 06.12.2006 12:26:53

Re: Михалычу и

Спасибо!
А то я тут понемногу, для личного пользования, делаю хронику финской войны, из всех источников, до которых могу дотянуться.

От МИХАЛЫЧ
К SDA (02.12.2006 09:45:34)
Дата 03.12.2006 13:46:35

Re: И еще

>PS: если вам интересны даты (по этому и предыдущему сообщению), могу дома посмотреть точнее.


Если возможно! Буду благодарен!
С уважением.

От CFGeust
К SDA (02.12.2006 09:45:34)
Дата 03.12.2006 10:35:06

Ре: И еще

>Буквально через неделю, в один день (это был самый конец декабря или начало января) с б/в не вернулось сразу 13 СБ.
... из числа экипажей бомбардировщиков, совершивших вынужденные посадки в этот день, 10 человек получили обморожения различной степени тяжести.

>ПС: если вам интересны даты (по этому и предыдущему сообщению), могу дома посмотреть точнее.

Просьба - посмотрите даты (и также случай Краснова в предуюшем маиле!

Carl

>СДА


От Olkor
К Alex (30.11.2006 22:12:28)
Дата 01.12.2006 13:54:45

Как зачем? Не топливозаправщик же гонять?

Вообще к началу войны на многих аэродромах уже были "пункты заправки", т.е. место куда самолет подруливал и где его заправляли. А на многих не было.