От AlexR
К AlexR
Дата 19.11.2006 18:27:26
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: У меня

>почему Украина со строчной буквы, а ВП нет?
>Не хочется отвечать.
>bye-bye
то есть гланое синтакс если Германия и россия то германофил
а германия и Россия то коммунист
Разведполеты над сопредельными государствами должны быть по определению -ГОСУДАРСТВО. тогда не было космической разведки. Но я впервые читаю это про 1941 год и снашей стороны. Где можно подробенее
От karlenko
К AlexR (19.11.2006 18:27:26)
Дата 19.11.2006 19:30:05

Re: У меня

>Разведполеты над сопредельными государствами должны быть по определению -ГОСУДАРСТВО. тогда не было космической разведки. Но я впервые читаю это про 1941 год и снашей стороны. Где можно подробенее

Нигде, наверное. Такие полеты санкционировались ГРУ, но для этих целей привлекались военные летчики временно прикомандированные в ГВФ. Такой нагляк как полеты ВОЕННЫХ самолетов, - маловероятен, - Коба не допустил бы. Мне так видится, зная возню на дипломатическом уровне в 1941.
Хотя есть такой мемуар Степанюка, в котором тот пишет о таких полетах. https://vif2ne.su/nvi/forum/0/archive/41/41990.htm
Вроде все последующее повествование похоже на правду, но про предвоенные месяцы - что-то имхо напутано. Целый полк-призрак на СБ под Тернополем, это слишком...
От SK
К karlenko (19.11.2006 19:30:05)
Дата 19.11.2006 21:17:08

Re: У меня

>>Разведполеты над сопредельными государствами должны быть по определению -ГОСУДАРСТВО. тогда не было космической разведки. Но я впервые читаю это про 1941 год и снашей стороны. Где можно подробенее
>
>Нигде, наверное. Такие полеты санкционировались ГРУ, но для этих целей привлекались военные летчики временно прикомандированные в ГВФ. Такой нагляк как полеты ВОЕННЫХ самолетов, - маловероятен, - Коба не допустил бы. Мне так видится, зная возню на дипломатическом уровне в 1941.
>Хотя есть такой мемуар Степанюка, в котором тот пишет о таких полетах. https://vif2ne.su/nvi/forum/0/archive/41/41990.htm
>Вроде все последующее повествование похоже на правду, но про предвоенные месяцы - что-то имхо напутано. Целый полк-призрак на СБ под Тернополем, это слишком...
А полк НКВД на Р10 на Юге до войны только диверсантов на сопредельную сторону высаживал?
СК
От Константин Чиркин
К karlenko (19.11.2006 19:30:05)
Дата 19.11.2006 21:02:37

Ну это как сказать.

Приветствую.Вот к примеру над Финляндией,летали МБРы.Даже 19 июня фины один сбили.
От Hippo
К Константин Чиркин (19.11.2006 21:02:37)
Дата 19.11.2006 21:48:13

Re: Ну это...

>Приветствую.Вот к примеру над Финляндией,летали МБРы.Даже 19 июня фины один сбили.

есть ли подробности- судьба экипажа, кто с экипаже и т.п.
Ну оченб интересно.
С уважением Hippo
От Константин Чиркин
К Hippo (19.11.2006 21:48:13)
Дата 19.11.2006 22:37:46

Били 24го июня

Приветствую.Дубровина,лётчика 18АЭ.Подробности надо спросить у Дикова.
От Киселёв олег
К Константин Чиркин (19.11.2006 21:02:37)
Дата 19.11.2006 21:33:09

Re: Ну это...

>Приветствую.Вот к примеру над Финляндией,летали МБРы.Даже 19 июня фины один сбили.
Самое забавное, что и финны летали на разведку над территорией ЛенОбл вообще и р-на Ленинграда в частности. Причем весьма смело, или если хотите нагло, прямо над военными базами и аэродромами. По крайней мере летом-осенью 1939 г.
Это, кстати, и к вопросу о невероятности подобных полетов в условиях натянутых отношений.
От karlenko
К Киселёв олег (19.11.2006 21:33:09)
Дата 19.11.2006 21:46:58

Re: Ну это...

>Это, кстати, и к вопросу о невероятности подобных полетов в условиях натянутых отношений.

До июня 1941 СССР направлял неоднократно ноты германскому правительству по поводу самолетов - нарушителей. О встречных нотах даже слышать не приходилось. Ну не на "стелсах" же летали...
И не надо забывать, что было такое СССР - государство во враждебном со всех сторон окружении. Потому последствия подобных действий всегда тяжелее чем для той же Финляндии.
От Киселёв олег
К karlenko (19.11.2006 21:46:58)
Дата 20.11.2006 21:49:33

Re: Ну это...

>И не надо забывать, что было такое СССР - государство во враждебном со всех сторон окружении. Потому последствия подобных действий всегда тяжелее чем для той же Финляндии.

Для руководства Финляндии СССР был единственным потенциальным противником, государством, от которого исходит реальная угроза. Зачем будить спящего медведя? Тем более, когда отношения обострены до предела и "в воздухе запахло войной"?
От Андрей Диков
К karlenko (19.11.2006 21:46:58)
Дата 20.11.2006 19:40:30

Re: Ну это...

День добрый!

> О встречных нотах даже слышать не приходилось. Ну не на "стелсах" же летали...

А они были. В одном из протестов весны 41-го финны отметили 80-100 (точное число не помню) нарушений границы самолетами за период.


С уважением, Андрей
От karlenko
К Андрей Диков (20.11.2006 19:40:30)
Дата 20.11.2006 19:52:01

Re: Ну это...

>А они были. В одном из протестов весны 41-го финны отметили 80-100 (точное число не помню) нарушений границы самолетами за период.

Значит финнам чертовски повезло :)
Или же немцы просто закрывали глаза.
Но все же вопрос уместен: С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ моги производиться разведполеты, если таковые были?
От Киселёв олег
К karlenko (20.11.2006 19:52:01)
Дата 20.11.2006 21:56:09

Re: Ну это...

>>А они были. В одном из протестов весны 41-го финны отметили 80-100 (точное число не помню) нарушений границы самолетами за период.
>
>Значит финнам чертовски повезло :)
>Или же немцы просто закрывали глаза.

Немцы в Финляндии формально были "проездом" и их возмущение или еще какие-то действия выглядели бы крайне странно.

>Но все же вопрос уместен: С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ моги производиться разведполеты, если таковые были?

Знать, что "там" делается...
От deruluft
К karlenko (20.11.2006 19:52:01)
Дата 20.11.2006 21:56:08

Re: Ну это...


>Но все же вопрос уместен: С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ моги производиться разведполеты, если таковые были?
А почему если нарушения границы, так сразу разведполеты?

Известны случаи потери ориентировки и ВП на чужой территории советскими самолетами.