От ИгорьД
К Olkor
Дата 17.10.2006 13:26:57
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Жидкость КС

>Каков был ее состав, кто ни будь знает?

Фосфор и сера. А КС расшифровывалось как "Кошкинская смесь".

Это конечный вывод темы, которая здесь уже обсуждалась. См. архивы форума :)

https://vif2ne.su/nvi/forum/0/archive/65/65629.htm

С ув.
Игорь.
От Olkor
К ИгорьД (17.10.2006 13:26:57)
Дата 17.10.2006 20:24:33

Re: Жидкость КС - (уточнение вопроса)

>Фосфор и сера. А КС расшифровывалось как "Кошкинская смесь".

Хорошо, перефразирую. Чем отличалась КС из РРАБов в стеклянных шариках (зеленого цвета) от жидкости в жестяных (красного)? Почему первая загоралась на воздухе (белый фосфор?), а вторая при ударе?
От ИгорьД
К Olkor (17.10.2006 20:24:33)
Дата 18.10.2006 18:37:24

Re: Жидкость КС...

>>Фосфор и сера. А КС расшифровывалось как "Кошкинская смесь".
>
>Хорошо, перефразирую. Чем отличалась КС из РРАБов в стеклянных шариках (зеленого цвета) от жидкости в жестяных (красного)? Почему первая загоралась на воздухе (белый фосфор?), а вторая при ударе?

РРАБ - это всего лишь контейнер, который раскрывался от вращения. У шариков со смесью при этом нет причин загораться.

А вот термитная бомба - это другое дело. Она была снаряжена шариками с термитной смесью и после сброса подрывалась на высоте 100-300 метров. Смесь при этом воспламенялась в воздухе и падала на землю уже горящей.

Кстати, ЕМНИП, в мемуаре Шмелева есть эпизоды о применении термиток. Он пишет, что при взрыве такой бомбы на землю падали красные и белые огни. ИМХО, это и есть разные смеси. Белые - это термитная смесь, а красные - КС.

Еще в ВОВ применялся гранулированный фосфор. Вот он как раз выглядел как творог, но выливался из ВАПов.

С ув.
Игорь.
От Olkor
К ИгорьД (18.10.2006 18:37:24)
Дата 18.10.2006 21:43:42

Re: Жидкость КС...

>РРАБ - это всего лишь контейнер, который раскрывался от вращения. У шариков со смесью при этом нет причин загораться.

Опять меня не поняли... РРАБы заряжались 2-мя типами контейнеров КС. Либо в стеклянных литровых шариках, либо в жестянках. При падении жидкость вываливалась из контейнера после разрушения его о землю. Для поджига жестяной жидкости использовались вперемешку обычные 2,5 бомбы, стеклянная жидкость загоралась сама. Вопрос - в чем их разница?
От ИгорьД
К Olkor (18.10.2006 21:43:42)
Дата 19.10.2006 12:52:39

Re: Жидкость КС...

>РРАБы заряжались 2-мя типами контейнеров КС. Либо в стеклянных литровых шариках, либо в жестянках. При падении жидкость вываливалась из контейнера после разрушения его о землю. Для поджига жестяной жидкости использовались вперемешку обычные 2,5 бомбы, стеклянная жидкость загоралась сама. Вопрос - в чем их разница?

Ну, не знаю… Значит, в ампулах была не КС, а что-то другое, требующее внешнего воспламенителя. Для воспламенения КС, ведь, было достаточно уже контакта с воздухом. А вообще, термитная смесь + КС + АО – это стандартная бомбо-ампульная связка, где бомбы применялись не как воспламенитель, а для усиления поражающего действия.

Вдобавок, четкого разделения, что в стеклянных шариках, допустим, была термитная смесь, а в жестяных – КС, или наоборот, не существовало. Жестяные ампулы, также как и стеклянные, могли снаряжаться и теми и другими смесями.

Дело в том, что стеклянные и жестяные ампулы изначально разрабатывались для ОВ. Стеклянные ампулы – более старые, они поступили на вооружение в 1933 г. и продолжали изготавливаться вплоть до войны. В результате накопился их определенный запас.

Но стеклянные ампулы были очень хрупкими и требовали осторожного обращения. Случайно коцнув такой шарик, можно было неслабо отравиться. Поэтому было требование эту проблему как-то решить. В результате была разработана и в 1939 г. поступила на испытания жестяная ампула. ЕМНИП, до войны на вооружение ее так и не успели принять.

Уже во время ВОВ, в связи с успехом зажигательных смесей, приняли решение снаряжать ими ампулы, предназначенные для ОВ – сначала жестяные, а потом вспомнили и о запасах стеклянных.

И те, и другие имели недостатки. Одни были хрупкими, другие – недостаточно химически инертными для хранения активных смесей. Поэтому к 1943 году, уже с учетом опыта боевого применения зажигательных смесей, появились универсальные ампулы, предназначенные как для зажигательных смесей, так и ОВ.

Всего было три вида ампул:

- стеклянные АК-1 (125 мм) и АК-2 (260 мм) образца 1933 г.;
- металлические АЖ-2 (125 мм) и АЖ-4 (260 мм) образца 1939 г.;
- металлические АУ-125 (125 мм) и АУ-260 (260 мм) образца 1943 г.

А откуда, если не секрет конечно, у Вас информация, что РРАБы снаряжались ампулами с жидкостью, требующей дополнительного воспламенителя?

С ув.
Игорь.
От Olkor
К ИгорьД (19.10.2006 12:52:39)
Дата 19.10.2006 21:12:51

Re: Жидкость КС...

>А откуда, если не секрет конечно, у Вас информация, что РРАБы снаряжались ампулами с жидкостью, требующей дополнительного воспламенителя?

Несколько лет назад потрошил РРАБ-2. Там и нашел эти ампулы. Кокнул стеклянную об камень - получил некислый пожар, водой не гасилось, только песком засыпали. В жестянке жидкость другая была, сама не воспламенилась, но при поджигании эффект тот же. Осколочные бомбы естессно не подрывали... Саперы приехали и все забрали.
От amyatishkin
К Olkor (19.10.2006 21:12:51)
Дата 19.10.2006 23:59:38

Это в одной РРАБ было? Времен войны?

>Несколько лет назад потрошил РРАБ-2. Там и нашел эти ампулы. Кокнул стеклянную об камень - получил некислый пожар, водой не гасилось, только песком засыпали. В жестянке жидкость другая была, сама не воспламенилась, но при поджигании эффект тот же. Осколочные бомбы естессно не подрывали... Саперы приехали и все забрали.

Немного теоретизирования
1)Кроме КС могли, кажется, БГС, просто горючей смесью. Если там внутре была ампула для поджога - вы ее не заметили.
Может быть, по нехватке этих ампул, или КС, была начинка РРАБ 50/50? Типа для поджога хватит КС.

КС/БГС - "желто-зеленый раствор с содержанием фосфора и серы"

2) В жестянке стабильность похуже. Мб она уже подпортилась?
От Olkor
К amyatishkin (19.10.2006 23:59:38)
Дата 20.10.2006 08:50:53

Re: Это в...

>Немного теоретизирования
>1)Кроме КС могли, кажется, БГС, просто горючей смесью. Если там внутре была ампула для поджога - вы ее не заметили.
>Может быть, по нехватке этих ампул, или КС, была начинка РРАБ 50/50? Типа для поджога хватит КС.

>КС/БГС - "желто-зеленый раствор с содержанием фосфора и серы"

>2) В жестянке стабильность похуже. Мб она уже подпортилась?

В стекле - зеленая жидкость, в жестянке красная. Яйцами не пахло, я бы сказал вообще без запаха. Может и подпортилось. Но с детонационной стабильностью в жестянках явно что-то не то было.
От Константин Чиркин
К Olkor (17.10.2006 20:24:33)
Дата 17.10.2006 20:46:22

Re: Жидкость КС...

Приветствую.КС всё-таки жидкость,а фосфор нет.Горящий фосфор напоминает творог,который продаётся в магазинах.И белым он становится в результате горения из красного.Нас несколько раз обстреливали зажигательными РСами,внутри корпусов был красный фосфор.
От Olkor
К Константин Чиркин (17.10.2006 20:46:22)
Дата 17.10.2006 21:02:47

Re: Жидкость КС...

Фосфор - в виде запала.
От igorGri
К ИгорьД (17.10.2006 13:26:57)
Дата 17.10.2006 14:10:47

Коктель Молотова

http://serlui.narod.ru/ZAPADLO/STATIPIROTEXNIKA/KOKTELMOLOT.htm
От igorGri
К igorGri (17.10.2006 14:10:47)
Дата 17.10.2006 14:13:23

А вот и зажигательные бутылки

http://turbo.adygnet.ru/2005/azoyan_ant/zahigbyt.htm