От karlenko
К Val
Дата 24.10.2006 12:49:57
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Хазанов -...

>А можно поподробнее и поаргуметрированней? Без подколов.

Без подколов можно еще с натяжкой согласиться, что 2000 самолетов - потери первой недели войны. Но никак не первого дня. А Хазанов производит арифметические действия с РАЗНЫМИ цифрами. Он пишет, что:
на Северо-Западном направлении количество боевых машин сократилось на 973,
на Западном направлении - на 1497
и на Юго-Западном - на 1452 единицы
При это прошу вспомнить, что к началу войны на соответствующих направлениях числилось:
СЗФ - 1200
ЗФ - 1658
ЮЗФ+ЮФ - 2863
самолетов соответственно!
Итого 5721.
По Хазанову в ВВС через два дня осталось 5721-3922=1799. Если учесть, что потери ВВС ЮФ были ничтожными, и в них осталось не менее 900 самолетов, то чем же мы на всех фронтах воевать продолжали?!
Налицо явный подлог. Скорее всего Хазанов оперирует цифрами первого МЕСЯЦА, НО НЕ ДНЯ!
От Андрей Диков
К karlenko (24.10.2006 12:49:57)
Дата 24.10.2006 20:13:04

Re: Хазанов -...

День добрый!

>на Северо-Западном направлении количество боевых машин сократилось на 973,

Скорее всего это цифирь за первые две недели - касабельно этого фронта, который я таки знаю. На 4 июля оставалось 146 машин, по сравнению с 1100 с копейками на 22 июня.

НО. 80-90% потерь действительно были в период 22-24 июня. После 25 июня ВВС СЗФ практически ничего не делали - не было машин, а штабы отступали.


С уважением, Андрей
От karlenko
К Андрей Диков (24.10.2006 20:13:04)
Дата 24.10.2006 21:19:13

хорошо, давайте по фронтам!

>Скорее всего это цифирь за первые две недели - касабельно этого фронта, который я таки знаю. На 4 июля оставалось 146 машин, по сравнению с 1100 с копейками на 22 июня.
>НО. 80-90% потерь действительно были в период 22-24 июня. После 25 июня ВВС СЗФ практически ничего не делали - не было машин, а штабы отступали.

мне ближе ЮЗФ, потому могу привести следующие цифры:
ВВС ЮЗФ с 22 июня по 1 июля потеряно 345 самолета, из них:
на аэродромах (главным образом 22.6) - 180
сбито ЗА - 29
сбито в бою - 139
сбиты своими истребителями - 6
помимо этого выведено из строя - 225. 60% этих самолетов восстановлены и участвуют в боях.
<...>
Всего самолетов осталось в строю 359 <...> Неисправных и находящихся в ремонте - 209.

Это - из "Политдонесения управления полипропаганды ЮЗФ начальнику главного управления политпропаганды Красной Армии" от 8 июля 1941. Врали, однако.
На деле же в составе ВВС ЮЗФ на 1 июля имелось (по дивизиям):
14 30/15
15 66
16 58
17 108/23
18 48/37
19 59/28
62 143
64 64/36
44 147/34
316ОРАП: 16/7 Итого 912 самолетов, из которых в документе как минимум 144 числятся неисправными (разбивка испр/неиспр приведена не по всем частям). Также, "от 62-го, 165-го, 315-го авиаполков данных не поступало".
Справедливости ради нужно отметить, что 18АД вошла в состав ВВС ЮЗФ 23 июля и в статистике по общему количеству самолетов на 22-е июня не фигурировала, НО в статистике 22.6.41 с общим количеством 1901 самолет присутствует 36ИАД ПВО (114 самолетов), сведения по которой на 01.07.1941 не приводятся.

Так что как ни крути - картина была не так плоха, как изобразил ее Хазанов.
Кстати стоило бы привести еще один интересный документ. Его можно посмотреть здесь:
http://ww2doc.50megs.com/Issue36/Issue36_079.html

От летнаб
К karlenko (24.10.2006 12:49:57)
Дата 24.10.2006 12:53:03

Re: Хазанов -...

Приветствую!
> Скорее всего Хазанов оперирует цифрами первого МЕСЯЦА, НО НЕ ДНЯ!
Похоже, что именно так оно и есть.
От Val
К летнаб (24.10.2006 12:53:03)
Дата 24.10.2006 15:19:34

Re: Хазанов -...

>> Скорее всего Хазанов оперирует цифрами первого МЕСЯЦА, НО НЕ ДНЯ!
>Похоже, что именно так оно и есть.

Да, звучит резонно.