От hunter019
К Константин Чиркин
Дата 09.09.2006 20:09:33
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Ну и я отмечусь.

Привет всем!
Сижу и почесываю левой пяткой правый затылок... :)
А узлы крепления двигателей? Электропитание? Трубопроводы, тяги?
Это как на нашу "девятку" движок БМВ поставить...
Почему сомневаюсь - сам изучал конструкции авиадвигателей и ЛА...
Хотя - фины же ставили на Мораны М-105... Но это от безрыбья. А нам то в 1944-45 годах зачем, если и самолей и движков отечественных хватало. Да и какие запасные аглицкие моторчики могли быть?
От Olkor
К hunter019 (09.09.2006 20:09:33)
Дата 09.09.2006 21:07:23

Re: Ну и...

Второй! Ура! Где ж Дерулюфт?

>Сижу и почесываю левой пяткой правый затылок... :)

А фото приложить можно? Пли-и-и-з?

>Это как на нашу "девятку" движок БМВ поставить...

Я видел как то ЗАЗ 965 с двигателем от субару... Оригинальный аппарат получился.

>Почему сомневаюсь - сам изучал конструкции авиадвигателей и ЛА...
>Хотя - фины же ставили на Мораны М-105... Но это от безрыбья. А нам то в 1944-45 годах зачем, если и самолей и движков отечественных хватало. Да и какие запасные аглицкие моторчики могли быть?

Хороший вопрос... У меня есть 3 предложения.
1. Был какой-то движок совпадавший с 82-м по основным параметрам, но импортный.
2. Был размещен заказ на выпуск 82-х за рубежом.
3. Это были наши движки но с опытного производства.

Трофеи - маловероятно... Это бы уж с английскими не перепутали б никак, хотя...
От Serge Turchin
К Olkor (09.09.2006 21:07:23)
Дата 10.09.2006 13:00:55

Re: Ну и...

>Второй! Ура! Где ж Дерулюфт?

>>Сижу и почесываю левой пяткой правый затылок... :)
>
>А фото приложить можно? Пли-и-и-з?

>>Это как на нашу "девятку" движок БМВ поставить...
>
>Я видел как то ЗАЗ 965 с двигателем от субару... Оригинальный аппарат получился.

>>Почему сомневаюсь - сам изучал конструкции авиадвигателей и ЛА...
>>Хотя - фины же ставили на Мораны М-105... Но это от безрыбья. А нам

При этом надо отметить, что на моранах стояли прародители М-105 - Испано-Сюизы, а вовсе не произвольные движки жидкостного охлаждения, схожие по параметрам.

>то в 1944-45 годах зачем, если и самолей и движков отечественных хватало. Да и какие запасные аглицкие моторчики могли быть?
>
>Хороший вопрос... У меня есть 3 предложения.
>1. Был какой-то движок совпадавший с 82-м по основным параметрам, но импортный.

Американцы имели бОльший диаметр, хотя конечно близкий к М-71 на Ла-5 приспоабливали.

Англичане имели в серии воздушники Бристоль-Херкулес близких с АШ-82 параметрами с начала 40-х годов, но судя по тому, что сами они предпочитали при наличии возможностей уходить от Бристолей с бесклапанным распределением на жидкостные Мерлины (например на Ланкастерах, хотя, с другой стороны, Стирлинги летали только Херкулесах) - то видимо Херкулесы оправдывали свой первый слог. То же самое гильзовое распределение, например, делало невозможным применение советского масла на единственном Стирлинге, попавшем в СССР http://www.airwar.ru/enc/bww2/stirlg.html .


>2. Был размещен заказ на выпуск 82-х за рубежом.

О таком успехе советского моторостроения мы читали бы в книжках по истории СССР, будь оно правдой.

>3. Это были наши движки но с опытного производства.

Не понял мв\ысли.

>Трофеи - маловероятно... Это бы уж с английскими не перепутали б никак, хотя...
От Olkor
К Serge Turchin (10.09.2006 13:00:55)
Дата 10.09.2006 14:10:43

Re: Ну и...

>>2. Был размещен заказ на выпуск 82-х за рубежом.
>
>О таком успехе советского моторостроения мы читали бы в книжках по истории СССР, будь оно правдой.

Не, ну в 42 году могли и разместить ограниченный заказ, ведь своя промышленность была полуразгромлена... Факт довольно постыдный, гордиться тут нечем...

>>3. Это были наши движки но с опытного производства.
>
>Не понял мв\ысли.
Движки в нестандартной таре, идеальнособраннные... Ну было какое-то производство, которое не гнало план, а производило все как положено и из того что положено. Ну как опытное производство на автозаводах....
От Serge Turchin
К Olkor (10.09.2006 14:10:43)
Дата 10.09.2006 14:22:06

Re: Ну и...

>>>2. Был размещен заказ на выпуск 82-х за рубежом.
>>
>>О таком успехе советского моторостроения мы читали бы в книжках по истории СССР, будь оно правдой.
>
>Не, ну в 42 году могли и разместить ограниченный заказ, ведь своя промышленность была полуразгромлена... Факт довольно постыдный, гордиться тут нечем...

Как это, гипотетическое производство в Англии или США двигателя по советской лицензии... Было бы явно отмечено, что наш мотор превосходил то, что нам могли бы предложить в виде альтернативы. Это очень круто.

>>>3. Это были наши движки но с опытного производства.
>>
>>Не понял мв\ысли.
>Движки в нестандартной таре, идеальнособраннные... Ну было какое-то производство, которое не гнало план, а производило все как положено и из того что положено. Ну как опытное производство на автозаводах....

Как мы знаем, опытное производство билось в это время с низким ресурсом цилиндро-поршневой группы на АШ-82, так что ей было явно не до того...
От Olkor
К Serge Turchin (10.09.2006 14:22:06)
Дата 10.09.2006 14:32:58

Re: Ну и...

>Как это, гипотетическое производство в Англии или США двигателя по советской лицензии... Было бы явно отмечено, что наш мотор превосходил то, что нам могли бы предложить в виде альтернативы. Это очень круто.

Я предложил лишь одну из возможностей.

>Как мы знаем, опытное производство билось в это время с низким ресурсом цилиндро-поршневой группы на АШ-82, так что ей было явно не до того...

КБ билось... А опытное производство могло и выпускать чего ни будь, чтоб не простаивать, пока КБ чего нового изобретет.
От Serge Turchin
К Olkor (10.09.2006 14:32:58)
Дата 10.09.2006 14:48:26

Re: Ну и...

>КБ билось... А опытное производство могло и выпускать чего ни будь, чтоб не простаивать, пока КБ чего нового изобретет.

Билось, в не меньшей степени, опытное производство завода 19, разнообразные по конструктивному и технологическому исполнению партии АШ-82ФН, на которых пытались понять и ликвидировать причину ступенчатой выработки зеркала цилиндров и дымления, насчитывали от 25-ти до 60 и даже 200+ моторов. Причем вначале, под подозрением были именно технологические моменты.
От Константин Чиркин
К hunter019 (09.09.2006 20:09:33)
Дата 09.09.2006 20:27:26

Спрашивали!

Приветствую.Отвечает-подходили места крепления.Только Б.И. называет движки английскими,а не немецкими.Я отдельно записал на диктофон интервью про это и как смогу отцифрую и кину обществу.Только просьба помочь.Я сам в этом деле полный профан,диск для работы с аудио куплен-прошу подсказать какую взять программу и как ею пользоваться.