От 2I
К All
Дата 26.08.2006 18:49:56
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Нашел в интернете статью Каминского "'Мессершмитты' над Кубанью"

Здравствуйте!

Та самая "сырая" статья в АиВ, о которой уже говорилось на форуме (но обсуждения текста не было):
http://www.netpolitics.ru/igstab/forum/viewtopic.php?t=268&start=0&sid=cc65359acaeb582122554fe36fb88562

В связи с этим хотелось бы узнать мнение уважаемых участников о статье в целом а также, если возможно, о "Из немецких документов следует, что на Кубани было потеряно ровно 100 «Мессершмиттов», в т. ч. 42 уничтоженными и 58 поврежденными, причем в воздушных боях числятся сбитыми всего 28 «мессеров» и еще 20 — получившими различные повреждения."

P.S. Оцените рубрику сообщения :)

С уважением, 2I
От Егоров Н.Б.
К 2I (26.08.2006 18:49:56)
Дата 28.08.2006 10:29:09

Re: Нашел в...

Статья откровенно слабая. Масса фактических недочетов типа вхождения 298 ИАП в 216 САД, потеря Лагг-3 из 611 ИАП и далее еще много всего. На самом деле 298 ИАП входил в 219 БАД, а 611 ИАП был вооружен Чайками. Рассказывая о составе истребительной части ВВС перед битвой почему-то забыл о 229 ИАД и 230 ШАД, в составе которой был 979 ИАП на Лагг-3.
По поводу выводов, нельзя глобальные выводы делать на основе столь коцаной инфы, типа есть информация только о том, кто в 16 ГИАП заявил стодевятые...
Ну таблица сбитых Ме-109 вызывает сомнения в части, "сбит л-т Флейшман из 4 ИАП" или "таранен л-т Маковским из 43 ИАП", это явный бред, и желание подтянуть за уши.
И последнее мое ИМХО, что битву за Кубань надо писать с февраля 1943 г., т.е. с высадки десанта на Мысхако.

>Здравствуйте!

>Та самая "сырая" статья в АиВ, о которой уже говорилось на форуме (но обсуждения текста не было):
> http://www.netpolitics.ru/igstab/forum/viewtopic.php?t=268&start=0&sid=cc65359acaeb582122554fe36fb88562

>В связи с этим хотелось бы узнать мнение уважаемых участников о статье в целом а также, если возможно, о "Из немецких документов следует, что на Кубани было потеряно ровно 100 «Мессершмиттов», в т. ч. 42 уничтоженными и 58 поврежденными, причем в воздушных боях числятся сбитыми всего 28 «мессеров» и еще 20 — получившими различные повреждения."

>P.S. Оцените рубрику сообщения :)

>С уважением, 2I
От 2I
К Егоров Н.Б. (28.08.2006 10:29:09)
Дата 28.08.2006 11:57:33

Re: Нашел в...

Здравствуйте!

>Статья откровенно слабая.

Полностью согласен. Кроме всего прочего автор видимо не читал даже русскую периодику, в смысле статьи уважаемых Игоря Уткина и Влада Антипова. Вообще, любую такую статью надо начинать с обьяснения причин рашождений в источниках разных сторон.

>Масса фактических недочетов типа вхождения 298 ИАП в 216 САД, потеря Лагг-3 из 611 ИАП и далее еще много всего. На самом деле 298 ИАП входил в 219 БАД, а 611 ИАП был вооружен Чайками. Рассказывая о составе истребительной части ВВС перед битвой почему-то забыл о 229 ИАД и 230 ШАД, в составе которой был 979 ИАП на Лагг-3.

Тут такой же феномен, как когда кто-нибудь пишет о действиях Люфтваффе, почти не используя данные из немецких архивов.

>По поводу выводов, нельзя глобальные выводы делать на основе столь коцаной инфы, типа есть информация только о том, кто в 16 ГИАП заявил стодевятые...

Какие-то выводы делать можно, но манера оформления статьи гарантирует, что автору никто не поверит. Нет никакого разбора динамики применения немецкой авиации и связи с событиями на земле.

>Ну таблица сбитых Ме-109 вызывает сомнения в части, "сбит л-т Флейшман из 4 ИАП" или "таранен л-т Маковским из 43 ИАП", это явный бред, и желание подтянуть за уши.

Это так называемый "феномен Бергстрема" :) . У меня гораздо более глубокие сомнения в таблице, так как Шорес вообще не пишет списки потерянных самолетов, заываляя, что по серийным номерам информация фрагментарная и часто противоречивая. Впрочем, на Средиземноморье было утеряно много документов, так что на Куабни ситуация могла быть другой.

>И последнее мое ИМХО, что битву за Кубань надо писать с февраля 1943 г., т.е. с высадки десанта на Мысхако.

Согласен, и заканчивать в конце июня, так как воздушные бои продолжались.

С уважением, 2I
От Katz
К 2I (28.08.2006 11:57:33)
Дата 28.08.2006 21:50:13

Но никто ведь не написал другого :) (-)