От Borisych
К Мансур Мустафин
Дата 04.09.2006 09:07:49
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: W.Nr. 1314...

Привет!
1. Еще раз повторюсь, к сентябрю 1940 г. Е-3 практически исчезли из частей. В то время, как Е-1 по-прежнему, наряду с Е-4 считался основным. Он и в серии стоял дольше, чем Е-3.
Существует несколько документов которые позволяют данное утверждение однозначно доказать.
Не уверен, что могу на них ссылаться - это будет в книге Бергстрёма по БОБ, впрочем, один из документов из книги начала 70-х (под рукой нет) - позже сообщу.
2. Насчет боеприпасов - я ссылаюсь на Flying Guns of WWII. Полистаю, что есть - если не найду - попрошу скинуть инструкции. Но практически уверен, что для
MG-FF требовалась переделка.
3. Каким образом по фотографиям можно определить Е-3 это или E-4 или Е-4/B или E-7? Только не говорите про фонарь кабины или пилон! Да никак!!! Отличие под капотом - уверен, что знаете какое.
Е-3 изредка упоминаемые осенью 1941 г. - ошибка.
Вторая табличка при переделке - не ставилась!!!
Есть история 109E-7 W.Nr 3528 - интереснейший материал.
4. Кстати, к концу 1940 г. достаточно значительное количество Е-1 получили DB601N, при этом никогда не встречал обозначение E-1/N, а Вы?
Кстати несколько Е-3 также (в 5-6 раз меньше) - тоже показатель.
5.Можно доказать, что серийно выпускался С-3 ???
Т.е. не несколько опытных машин, а некая серия ???
Нельзя ли об этом по-подробней?

Я давным-давно готов к тому, что история 109-го намного сложнее и интереснее, чем обычно считается, но по С-3, конечно, новость.
Если на фотографии линейка С-3, которых просто не с чем путать - все ясно.
В противном случае, надо смотреть Liefer Planы по 1938 году.

С Уважением, Игорь.
От Borisych
К Borisych (04.09.2006 09:07:49)
Дата 04.09.2006 10:38:55

Re: W.Nr. 1314...

Приветствую!
Должен попрравиться:
на 1.1.1941 эксплуатировались в частях c DB601N:
16 109E-1
1 109E-3
54 109E-4
34 109E-7
2 109E-8

С Уважением, Игорь.
От Мансур Мустафин
К Borisych (04.09.2006 10:38:55)
Дата 04.09.2006 11:38:36

про фонарь конечно же говорить не буду, (+)

Привет!
>Приветствую!

все-таки я не лох пеадльный.
Идентификация по серийным номерам и по записям в документах.

>Должен попрравиться:
>на 1.1.1941 эксплуатировались в частях c DB601N:
>16 109E-1
> 1 109E-3
>54 109E-4
>34 109E-7
> 2 109E-8

Про Е-1 с DB601N, видел как переделку в Е-4, так и где-то встречал обозначение Е-1/N

Про вторую табличку попробую откопать фото с одного и того же самолета, переделанного на Эрле.

А откуда, кстати расстановка по модификациям и их числу?

>С Уважением, Игорь.
С Уважением, Мансур.
От Borisych
К Мансур Мустафин (04.09.2006 11:38:36)
Дата 05.09.2006 03:31:23

Re: 109E/N

Привет Мансур!

Раскладка по 109-601N (там все машины: 110, 111, 215) дана в книге H.Mankau/P.Petrick "Mtt.110/210/410" со ссылкой на Gen.Luftzeugmeister 22.1.41.

Если не секрет, а что можно идентифицировать по серийным номерам и по записям в документах?
Не обращали внимание, например, на то, что подавляющее большинство потерянных за первый год войны на Севере 109-х (JG77/JG5) именуются E-7, а серийные номера относятся к различным там E-1, E-3 и т. п.? Понятно, что E-7 не включались в блоки ранних E.
Впрочем, можно посмотреть любые другие доступные списки - JG 2, JG 3 ... в гораздо меньшей степени, но там такие машины тоже есть. Т. е. при конвертации в E-7 старый серийный номер сохранялся.

Про вторую табличку - если можете доказать, смогу только от души поздравить и для себя открою что-то новое.

Есть ли прогресс по поводу MG-FF ~ FFM ?
Мне попалось что-то внятное только на сайте A. Williams'a (в книге вроде этого нет). Новый M-Geschoss давал недостаточную отдачу для работы автоматики, для чего при переделке MG-FF ставилась более слабая пружина. Поэтому боеприпасы были не взаимозаменяемы. Т. е. дело не в размере выстрела.

С уважением, Игорь.
От Мансур Мустафин
К Borisych (05.09.2006 03:31:23)
Дата 05.09.2006 13:16:08

Re: 109E/N

Привет!
>Привет Мансур!

>Раскладка по 109-601N (там все машины: 110, 111, 215) дана в книге H.Mankau/P.Petrick "Mtt.110/210/410" со ссылкой на Gen.Luftzeugmeister 22.1.41.

>Если не секрет, а что можно идентифицировать по серийным номерам и по записям в документах?
>Не обращали внимание, например, на то, что подавляющее большинство потерянных за первый год войны на Севере 109-х (JG77/JG5) именуются E-7, а серийные номера относятся к различным там E-1, E-3 и т. п.? Понятно, что E-7 не включались в блоки ранних E.

В обще именно это я пока и пытаюсь определить.

>Впрочем, можно посмотреть любые другие доступные списки - JG 2, JG 3 ... в гораздо меньшей степени, но там такие машины тоже есть. Т. е. при конвертации в E-7 старый серийный номер сохранялся.

Да серийный номер сохранялся. С этим согласен.

>Про вторую табличку - если можете доказать, смогу только от души поздравить и для себя открою что-то новое.

>Есть ли прогресс по поводу MG-FF ~ FFM ?

Пока нету. я сейчас готовлюсь к чемпионату Мира и США. мы только Россию отпрыгали и довольно успешно.

>Мне попалось что-то внятное только на сайте A. Williams'a (в книге вроде этого нет). Новый M-Geschoss давал недостаточную отдачу для работы автоматики, для чего при переделке MG-FF ставилась более слабая пружина. Поэтому боеприпасы были не взаимозаменяемы. Т. е. дело не в размере выстрела.

>С уважением, Игорь.

С Уважением, Мансур.