От SK
К Vovka
Дата 23.08.2006 11:26:52
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Немного офф-топик,...

>На форуме Сухого проскочили фотографии Як-9 Покрышкина, точнее подарок ему от жителей Новосибирска. В некоторых мемуарах этот жест описывается как попытка Яковлева пересадить Покрышкина на Як-9. Но АИП отказался от подарка и впоследствии этот самолет оказался в руках лучшего болгарского аса Стояна Стоянова (об этом тоже пишут в мемуарах, Стоянов все свои победы одержал на Ме-109). Самолет был передан в марте 1945 года и модификация была Як-9М. В комментариях пишется, что это была дальнейшая модификация от Як-9Д, и в отличии от Як-7 кабина была сдвинута назад, что практически не ухудшало обзор, но сдвигало центр тяжести назад, что уменьшало опасность капотирования при рулении. В сети есть также раскраска этого самолета для симуляторов. Однако капот ИМХО должен быть красным, а надпись белой.
>С уважением
Приветствую!
Вобще-то, если процитировать надпись на борту машины дословно, то самолет предназанчался не АИП, а Сталинским соколам "в честь приезда на Родину" АИП. Понятно, что надпись могли несколько раз изменить по ходу пьесы. Тут остается только строить догадки, так как истины в последней инстанции мы скорее всего не найдем. Если только в какм-нибудь из Новосибирских архивов не найдется документ на этот счет.
Что касается красного носа, то на фото, где несколько машин стоят на линейке (при перегоне, наверное, так как остальные машины со звездами) камуфляж вполне стандартный (на приведенном качество не дает его рассмотреть).
Два верхних фото видимо из какой-то кинохроники.
С ув.
СК
От Vovka
К SK (23.08.2006 11:26:52)
Дата 24.08.2006 01:59:56

Re: Немного офф-топик,...

>Вобще-то, если процитировать надпись на борту машины дословно, то самолет предназанчался не АИП, а Сталинским соколам "в честь приезда на Родину" АИП. Понятно, что надпись могли несколько раз изменить по ходу пьесы.

Тут я согласен, например дописаны две последние строчки.
И еще улыбку вызывает факт, что самолет, предназначенный "сталинскому соколу" достался летчику, воевавшему на стороне фашистской германии. :-)
Хотя он всего лишь солдат, и делая этот подарок кто-то вероятно преследовал цель спасти Стоянова от трибунала/тюрьмы. Что и случилось.
От SK
К Vovka (24.08.2006 01:59:56)
Дата 24.08.2006 11:31:35

Re: Немного офф-топик,...

Приветствую!
>И еще улыбку вызывает факт, что самолет, предназначенный "сталинскому соколу" достался летчику, воевавшему на стороне фашистской германии. :-)
Если вспомнить историю, то тогда вообще были интересные игры с Болгарией, с царем Борисом. Скорее всего передача этого именного самолета болгарам преследовала какую-то политическую цель и, безусловно, была сделана с пропагандисткой целью.
Если у кого-то есть выход на болгарских коллег спросите ради интереса не было ли каких-либо публикаций о передаче самолета в болгарской прессе того времени? Может сохранились фото в Софийском архиве?
СК
От Penio
К SK (24.08.2006 11:31:35)
Дата 24.08.2006 22:20:08

Самолет попал в Болгарии случайно!

Самолет Як-9Т(М)попал у нас в Болгарии вместе с другими! Стоян Стоянов увидел нашину АИП, понравилось ему и захотел летать с ей! Так пишет сам Стоянов. Ето не бил какойто подарок, здесь нет никакой политике! Думаю что самолет посидел какоето время на заводской аеродром и когда проемка приехала для болгарские самолеты он попал в групу!
А ето моя версия самолета:
© П. Пенев' 2006
От SK
К Penio (24.08.2006 22:20:08)
Дата 26.08.2006 04:44:47

Re: Самолет попал...

>Самолет Як-9Т(М)попал у нас в Болгарии вместе с другими! Стоян Стоянов увидел нашину АИП, понравилось ему и захотел летать с ей! Так пишет сам Стоянов. Ето не бил какойто подарок, здесь нет никакой политике! Думаю что самолет посидел какоето время на заводской аеродром и когда проемка приехала для болгарские самолеты он попал в групу!
>А ето моя версия самолета:
Приветствую!
Давно мучает вопрос, что это за треугольник с цифрами под горизонтальным оперением? Сквозной номер по книге учета самолетов ВВС Болгарии?
С ув.
СК
От Penio
К SK (26.08.2006 04:44:47)
Дата 26.08.2006 08:36:30

Re: Самолет попал...

>>Самолет Як-9Т(М)попал у нас в Болгарии вместе с другими! Стоян Стоянов увидел нашину АИП, понравилось ему и захотел летать с ей! Так пишет сам Стоянов. Ето не бил какойто подарок, здесь нет никакой политике! Думаю что самолет посидел какоето время на заводской аеродром и когда проемка приехала для болгарские самолеты он попал в групу!
>>А ето моя версия самолета:
>Приветствую!
>Давно мучает вопрос, что это за треугольник с цифрами под горизонтальным оперением? Сквозной номер по книге учета самолетов ВВС Болгарии?
>С ув.
>СК

Ето регистрационий номер самолета. Верхная цифра ето бордний номер самолета, а нижная - типа самолета. В конкртном случае борд 1/ истребител Як-9 -7087. Ме-109 обозначали - 7057
От SK
К Penio (26.08.2006 08:36:30)
Дата 29.08.2006 15:21:16

Re: Самолет попал...

Приветствую!
>Ето регистрационий номер самолета. Верхная цифра ето бордний номер самолета, а нижная - типа самолета. В конкртном случае борд 1/ истребител Як-9 -7087. Ме-109 обозначали - 7057
Интересный момент: та самая машина Як-9, которая попала к англичанам в Бари, изначально имела бортовой номер 39, а верхняя цифра в треугольнике у нее была или 72, или 79. причем семерка, в отличие от другой цифры, читается на снимке достаточно четко. Как это соотносится с вышесказанным?
СК
От Penio
К SK (29.08.2006 15:21:16)
Дата 30.08.2006 23:15:39

Re: Самолет попал...

На фото публиковано в Скуадрон рег. номер не очень виден! А шрифт такой:

Так что очень легко спутать 3 и 7 когда качество плохо. Если у тебя есть фото с оченс хорошее качество подумамем о другом версии!

От SK
К Penio (30.08.2006 23:15:39)
Дата 02.09.2006 10:00:09

Re: Самолет попал...

Вот собственно само фото с увеличением.

Номер сверху скорее 72, что с бортовым № 39 вообще не вяжется. Есть предположение, что "72" - это номер по книге учета самолетов ВВС Болгарии (если такая существовала) или порядковый номер конкретной машины по акту (списку) передачи от ВВС КА.
СК
От Penio
К SK (02.09.2006 10:00:09)
Дата 02.09.2006 21:53:14

Re: Самолет попал...

Мда, убедил меня к сожалению!

Вполне возможно! А потом сделали полковые перенумеровки! Никогда не задумавался над етом!



От SK
К Penio (02.09.2006 21:53:14)
Дата 04.09.2006 15:21:47

Re: Самолет попал...

Еще вопрос: а эти треугольники появились вместе с советской техникой или были всю войну? Уж больно номенклатурный номер близок к номеру Постановления ГКО.
СК
От Alex
К SK (04.09.2006 15:21:47)
Дата 04.09.2006 15:38:06

Re: Самолет попал...

>Еще вопрос: а эти треугольники появились вместе с советской техникой или были всю войну? Уж больно номенклатурный номер близок к номеру Постановления ГКО.

ЕМНИП - всю войну, они видный на болгарских самолетах с крестами, существовавшими до сентября 1944 г.
От Penio
К SK (04.09.2006 15:21:47)
Дата 04.09.2006 15:37:40

Re: Самолет попал...

Эти треугольники появились появились 30-е года.
Вот и етот Де-520 например:
От Alex
К Vovka (24.08.2006 01:59:56)
Дата 24.08.2006 09:09:04

Re: Немного офф-топик,...

>Тут я согласен, например дописаны две последние строчки.

То есть, первоначально надпись могла выглядеть как "сталинским соколам подарок от новосибирцев в честь приезда на родину". Оригинально:)

>И еще улыбку вызывает факт, что самолет, предназначенный "сталинскому соколу" достался летчику, воевавшему на стороне фашистской германии. :-)

Тогда от большей части летчиков "Нормандии-Неман" вообще животы надорвать можно!!! А еще от румынов, допустим, словаков...

>Хотя он всего лишь солдат, и делая этот подарок кто-то вероятно преследовал цель спасти Стоянова от трибунала/тюрьмы. Что и случилось.

Не совсем понял - кто, делая подарок, хотел спасти Стоянова? Покрышкин, новосибирцы, еще кто-то? Почему Стоянов должен был попасть в тюрьму?
От Vovka
К Alex (24.08.2006 09:09:04)
Дата 24.08.2006 11:06:03

Re: Немного офф-топик,...

>То есть, первоначально надпись могла выглядеть как "сталинским соколам подарок от новосибирцев в честь приезда на родину". Оригинально:)

"сталинским соколам подарок от новосибирцев"
Возможно было так. Возможно ошибаюсь.

>Тогда от большей части летчиков "Нормандии-Неман" вообще животы надорвать можно!!! А еще от румынов, допустим, словаков...

Им не дарили именных самолетов. С надписью "Сталинскому соколу". :-)

>Не совсем понял - кто, делая подарок, хотел спасти Стоянова? Покрышкин, новосибирцы, еще кто-то? Почему Стоянов должен был попасть в тюрьму?

Мысль была в том, что вероятно этот подарочный самолет был одним из 120 Як-9, поставленных в Болгарию весной 1945 г. Возможно кто-то из местного руководства посчитал, что со Стояновым могут поступить, как с предателем (по аналогии с РОА), ведь он очень хорошо воевал против союзников. И поэтому решили выделить именной самолет именно ему?
Но это всего лишь мои домыслы. Может быть совсем наоборот. Он был самым лучшим асом Болгарии и именной с-т выделили ему.
От SK
К Vovka (24.08.2006 11:06:03)
Дата 24.08.2006 11:42:03

Re: Немного офф-топик,...

>Мысль была в том, что вероятно этот подарочный самолет был одним из 120 Як-9, поставленных в Болгарию весной 1945 г. Возможно кто-то из местного руководства посчитал, что со Стояновым могут поступить, как с предателем (по аналогии с РОА), ведь он очень хорошо воевал против союзников. И поэтому решили выделить именной самолет именно ему?
Все, наверное, было гораздо проще. Поступило на завод указание намалевать на все имеющиеся в наличии готовые к бою самолеты болгарские круги и отправить к такому-то числу по назначению. Вот все имеющиеся и отправили. А Стоянову эту машину вручили из здорового армейского чувства юмора.
СК
СК
От Alex
К Vovka (24.08.2006 11:06:03)
Дата 24.08.2006 11:10:35

Re: Немного офф-топик,...

>Им не дарили именных самолетов. С надписью "Сталинскому соколу". :-)

Ну почему? Были и у них именные самолеты:)

>>Не совсем понял - кто, делая подарок, хотел спасти Стоянова? Покрышкин, новосибирцы, еще кто-то? Почему Стоянов должен был попасть в тюрьму?
>
>Мысль была в том, что вероятно этот подарочный самолет был одним из 120 Як-9, поставленных в Болгарию весной 1945 г. Возможно кто-то из местного руководства посчитал, что со Стояновым могут поступить, как с предателем (по аналогии с РОА), ведь он очень хорошо воевал против союзников. И поэтому решили выделить именной самолет именно ему?

Трудно назвать предателем человека, который защищал небо над столицей своей страны. По сути - все действия болгарских истребителей ограничивались именно задачами ПВО. И в предатели можно было записать всю болгарскую армию:)
От Seeker
К SK (23.08.2006 11:26:52)
Дата 23.08.2006 13:49:43

Согласен.

>>На форуме Сухого проскочили фотографии Як-9 Покрышкина, точнее подарок ему от жителей Новосибирска.


>Вобще-то, если процитировать надпись на борту машины дословно, то самолет предназанчался не АИП, а Сталинским соколам "в честь приезда на Родину" АИП. Понятно, что надпись могли несколько раз изменить по ходу пьесы. Тут остается только строить догадки, так как истины в последней инстанции мы скорее всего не найдем. Если только в какм-нибудь из Новосибирских архивов не найдется документ на этот счет.


Вообще то у меня есть некоторые сомнения на этот счет, т.к. видел фото А.И. Покрышкина в кабине этого подарка (рядом на крыле еще девушка стояла). Так вот, никаких надписей на борту не было, хотя допускаю, что они могли появиться позже.
От SK
К Seeker (23.08.2006 13:49:43)
Дата 23.08.2006 14:59:33

Re: Согласен.

>>>На форуме Сухого проскочили фотографии Як-9 Покрышкина, точнее подарок ему от жителей Новосибирска.
>

>>Вобще-то, если процитировать надпись на борту машины дословно, то самолет предназанчался не АИП, а Сталинским соколам "в честь приезда на Родину" АИП. Понятно, что надпись могли несколько раз изменить по ходу пьесы. Тут остается только строить догадки, так как истины в последней инстанции мы скорее всего не найдем. Если только в какм-нибудь из Новосибирских архивов не найдется документ на этот счет.
>

>Вообще то у меня есть некоторые сомнения на этот счет, т.к. видел фото А.И. Покрышкина в кабине этого подарка (рядом на крыле еще девушка стояла). Так вот, никаких надписей на борту не было, хотя допускаю, что они могли появиться позже.
Еще пару ведер на мельницу уважаемого Owla. Когда еще визит героя-летчика в родные пенаты так яростно освещался прессой, что даже кинохроника присутствовала? Хотя по статусу для единственного Трижды Героя это все должно было быть. Под эту сурдинку могли таких потемкинских деревень понарисовать.
Я просто не верю в идею, что Яковлев хотел показать Покрышкину товар лицом и "перевербовать" его. Если бы это имело хоть какое-то основание, то присутствие АСа в тот момент в Новосибирске было бы вполне просчитанным и резонным. А так АИП на крыле с девушкой.
СК