От Owl
К Андрей Платонов
Дата 07.08.2006 11:35:31
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Это запросто :)

>Вопрос такой (если не затруднит): каково соотношение "хрестоматийных" и документально подтвержденных побед у Покрышкина и Кожедуба?

Покрышкин - 59 лично/по документам 43+3

Кожедуб - 62 лично/по документам 64 лично (считая полумифический Ме-262)

Owl
От Claus
К Owl (07.08.2006 11:35:31)
Дата 07.08.2006 13:18:51

А Кожедубовские Мустанги в документах упоминаются? Не встречалось? (-)
От летнаб
К Owl (07.08.2006 11:35:31)
Дата 07.08.2006 11:46:39

Скромненько, и со вкусом. Как-то оно осталось народом "незамеченным", когда

>Кожедуб - 62 лично/по документам 64 лично (считая полумифический Ме-262)
ты в свое время выдал "на гора" у него не 62, а 64.:-)
Я тогда это назвал Открытием, но оно было принято без особого энтузиазма ув. сообществом.:-)
Но не все так плохо.:-)
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 1206/2005
Про присвоєння Харківському університету Повітряних Сил імені Івана Кожедуба
Враховуючи особливі заслуги перед Батьківщиною уславленого сина українського народу, видатного льотчика, тричі Героя Радянського Союзу, маршала авіації Івана Микитовича Кожедуба та з нагоди 85-річчя від дня його народження, а також зважаючи на високі показники Харківського університету Повітряних Сил у підготовці кадрів для Збройних Сил України, постановляю:
Присвоїти Харківському університету Повітряних Сил ім'я Івана Кожедуба і надалі іменувати його Харківський університет Повітряних Сил імені Івана Кожедуба.
Президент України Віктор ЮЩЕНКО
26 серпня 2005 року



От Owl
К летнаб (07.08.2006 11:46:39)
Дата 07.08.2006 12:00:50

Надо заметить

>>Кожедуб - 62 лично/по документам 64 лично (считая полумифический Ме-262)
>ты в свое время выдал "на гора" у него не 62, а 64.:-)
>Я тогда это назвал Открытием, но оно было принято без особого энтузиазма ув. сообществом.:-)

что расхождение в 1-3 победы плюс-минус по сравнению с "официозом" - дело обычное. Стандарт, можно сказать. А вот у Покрышкина не хватает почти полтора десятка (даже если "записать" групповые в личные, что бывало у нас частенько)... Это уже много, особенно если учитывать, что байка про "белого бычка", сиречь про "сгоревшие документы на сбитые за 1941 год" на деле оказалась чистой выдумкой.

Owl
От летнаб
К Owl (07.08.2006 12:00:50)
Дата 07.08.2006 12:26:37

Это да

>что расхождение в 1-3 победы плюс-минус по сравнению с "официозом" - дело обычное.
Стандарт, можно сказать.
Это понимается и вопросов нет.:-)
>А вот у Покрышкина не хватает почти полтора десятка (даже если "записать" групповые в личные, что бывало у нас частенько)... Это уже много, особенно если учитывать, что байка про "белого бычка", сиречь про "сгоревшие документы на сбитые за 1941 год" на деле оказалась чистой выдумкой.
Да,конечно. Не очень приятное открытие. Однако, надеюсь (на примере озвученного счета Кожедуба) вряд ли тебя кто-то сможет обвинить в "огульном очернительстве" и " поголовном занижении всем всего".
Жаль вот только, что в Указе "отобрали" Кожедуба у казахов, киргизов ... и других народов бывшего Союза ССР тихо так.:)
Эх, вот если бы он еще летал не на самолете Лавочкина, а на движке Архипа Люльки (например) и служил бы не в "сталінсько-сов'єцко-більшовицкій авіяції", было б вообще "замечательно".:-)
От karlenko
К летнаб (07.08.2006 12:26:37)
Дата 07.08.2006 14:11:48

Игорь, ну кто ж тебя так обидел?

>Жаль вот только, что в Указе "отобрали" Кожедуба у казахов, киргизов ... и других народов бывшего Союза ССР тихо так.:)

что тебя так задело в безобидной фразе "сын украинского народа"? Сходи в библиотеку и посмотри книги из серии "Золотые звезды" и им подобные, изданные лет ...цать назад. Удивительно, но там все сыны какого-то народа :)
От летнаб
К karlenko (07.08.2006 14:11:48)
Дата 07.08.2006 14:31:57

На обиженных воду возят:-)

"Не читайте на ночь советских газет"(с)
За последние несколько лет начитался официальных украинских газет и насмотрелся нашего ТV.
Имеется сильнейшая интоксикация организма - вот и прут теперь (иногда через край) токсины. Им выход нужен, дабы не отравиться окончательно.
Особливо, "исторические передачи и исторические фильмы" к 9 Мая и особливо передачи про школьные программы по истории.
Пардон, если как-то кого-то чем-то "зацепил".
Просто недавно снова про страдальцев из "SS-Галичина" и батальона Nachtigal втирали, и как их остатки потом доблестно сражались против большевистско-совецкого нашествия с востока. А где-то был аэродром участника большевиско-советского нашествия Кожедуба. И вот бы надо их для чего-то ОБЯЗАТЕЛЬНО "примирить" теперь и поставить на одну планку. Официальная политика, однако.У моего организма на это дело сразу ответная реакция возникает. И еще больший раздражитель срабатывает на "педалирование" темы "наци" в любом виде и под самым любым соусом и предлогом (даже самым благовидным). Иммунитет автоматически срабатывает.
Пардон, если где-то излишне погорячился.
От karlenko
К летнаб (07.08.2006 14:31:57)
Дата 07.08.2006 15:42:23

"дураков везде хватает" :)

>И еще больший раздражитель срабатывает на "педалирование" темы "наци" в любом виде и под самым любым соусом и предлогом (даже самым благовидным). Иммунитет автоматически срабатывает.

Тут я только "ЗА" - бывал в Севастополе, первым делом рылся в книжных развалах. Честно - чуть не стошнило. Потому и перестал в свое время на ВИФ заходить. "Эту бы энергию, да в мирных целях" :)