От Owl
К All
Дата 28.06.2006 20:54:41
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Эмблемка на "полтавской" Аэрокобре - ?



Кто знает, что за хрень намалевана под хвостом у этой "кобры" 329-й иад???

Owl
От Ilya~Buffalo
К Owl (28.06.2006 20:54:41)
Дата 28.06.2006 22:44:29

Re: Эмблемка на...

Привет!
Вроде когда-то обсуждали это дело, у Игоря Злобина на сйте по-моему была эта эмблемка нарисована.
Если мне не изменяет то, что когда-то было памятью:), то это эмблема 104 полка, от которого были получены эти машины.
Счастливо,
Илья
От Owl
К Ilya~Buffalo (28.06.2006 22:44:29)
Дата 29.06.2006 10:28:48

ЕМНИП, самой эмблемки как раз не было...

К тому же у Игоря все равно (к сожалению) погибли почти все его наработки прошлых лет... :((
От AR
К Owl (29.06.2006 10:28:48)
Дата 29.06.2006 11:05:35

Фото, где видно эмблему (+)
От ИгорьД
К AR (29.06.2006 11:05:35)
Дата 07.07.2006 10:36:11

Re: Фото, где...

Над левым рукавом солдата видно какое-то светлое пятно такой же интесивности, что и эмблема. Возможно, это часть надписи, идущей полукругом под крылышками. Вполне может быть, что там всего одно слово "гвардейский". Тогда все становится на свои места.

С ув.
Игорь.
От Alex
К ИгорьД (07.07.2006 10:36:11)
Дата 07.07.2006 23:29:21

Re: Фото, где...

>Над левым рукавом солдата видно какое-то светлое пятно такой же интесивности, что и эмблема. Возможно, это часть надписи, идущей полукругом под крылышками. Вполне может быть, что там всего одно слово "гвардейский". Тогда все становится на свои места.

Тогда мне непонятен пофигизм ребят из 101-го, если они оставили все на местах:)
От Owl
К AR (29.06.2006 11:05:35)
Дата 29.06.2006 11:14:38

Вот спасибо! Только вряд ли это "104 гиап"...

Скорее похоже на нечто типа "RA..." RAF ???

Owl
От ИгорьД
К Owl (29.06.2006 11:14:38)
Дата 29.06.2006 11:33:32

ИМХО - просто "104 ИАП"

>Скорее похоже на нечто типа "RA..." RAF ???

В обиходе употребление применительно к полку наименования "гвардейский" могли опускать. Скорее, называли просто "104-й полк". Отсюда такое название в эмблеме и вылезло.

С ув.
Игорь.
От Alex
К ИгорьД (29.06.2006 11:33:32)
Дата 29.06.2006 11:56:04

В обиходе, может, и говорили "104-й полк", но не думаю, что

>>Скорее похоже на нечто типа "RA..." RAF ???
>
>В обиходе употребление применительно к полку наименования "гвардейский" могли опускать. Скорее, называли просто "104-й полк". Отсюда такое название в эмблеме и вылезло.

...были настолько ленивы, что на трафаретке поленились упомянуть о гвардейском звании - ИМХО, перегибаете.
От Игорь Злобин
К Alex (29.06.2006 11:56:04)
Дата 29.06.2006 17:17:56

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок)

если не ошибаюсь то тогда я ету надпись именно так прочитал как 104 ИАП. а про обиход то в 9 ГИАД даже в докаментах 1045 года встречается повсемесно абриавитура АП или ИАП а сама дивизия 9 АД.
ну это к слову, про написания.
От ИгорьД
К Alex (29.06.2006 11:56:04)
Дата 29.06.2006 12:12:31

Запросто

>...были настолько ленивы, что на трафаретке поленились упомянуть о гвардейском звании - ИМХО, перегибаете.

Вопрос не в лени, а в том, многие ли военнослужащие задумываются над наименованиями своих частей. Спросите у солдата-срочника, почему его часть называется "гвардейской"? Многие ли Вам ответят? Номер запомнит, да и ладно. Сколько бы ему комиссар/замполит о славном пути части не рассказывал.

Это для Вас между "иап" и "гиап" принципиальная разница. А сержанту, малевавшему эмблемку принципиальным был только номер.

ИМХО.

С ув.
Игорь.
От Owl
К ИгорьД (29.06.2006 11:33:32)
Дата 29.06.2006 11:41:08

Re: ИМХО -...

>В обиходе употребление применительно к полку наименования "гвардейский" могли опускать. Скорее, называли просто "104-й полк". Отсюда такое название в эмблеме и вылезло.

Получается, что нигде больше, кроме этой несчастной "кобры", эмблема полка (что вообще не было принято у нас) не засветилась?..

А не может это быть что-то типа "клейма" каких-нибудь реммастерских, где, допустим, машина проходила ремонт?.. Самолет-то явно отремонтированный и, возможно, перекрашенный, без серийника на хвосте.

Owl
От karlenko
К Owl (29.06.2006 11:14:38)
Дата 29.06.2006 11:30:29

откуда в RAF такие куры?! (-)
От hunter019
К karlenko (29.06.2006 11:30:29)
Дата 29.06.2006 21:59:25

Откуда-то качнул фотку

Явно ~20 годы 20-го века, и на фото авиатор с почти нашей "курой", а по форме - вроде англ. Постараюсь найти...
От Ilya~Buffalo
К hunter019 (29.06.2006 21:59:25)
Дата 30.06.2006 05:46:17

Re: Откуда-то качнул...

Посмею напомнить, что у англичан не было Кобр модификаций позже Д, поэтому эта версия исключена.
Отсутствие других фотографий эмблемы полка ровным счетом ничего не значит. Это могла быть даже не эмблема полка (официальная), а может у техника самолета вкус такой был, хотя сделана явно под трафарет. Может такая эмблема была на паре-тройке машин, или в одной эскадрилье? В любом случае, отсутствие на данный момент других фотографий абсолютно ничего не значит.
Самый естественный путь - это выяснить получала-ли эта дивизия машины 104-го полка (насколько мне известно - получала). Это и будет вполне разумным об'яснением наличия данной эмблемы. Повторю - разумным об'яснением, но ни в коем случае не утверждением.
С наилучшими,
Илья
От ИгорьД
К Ilya~Buffalo (30.06.2006 05:46:17)
Дата 30.06.2006 11:53:46

104 иап

>Самый естественный путь - это выяснить получала-ли эта дивизия машины 104-го полка (насколько мне известно - получала).

Я что-то пропустил наверное. Не припомню, где проходила эта информация.

Насколько я знаю, 104-й иап был в 174-й ИАД (ЗКФ), которая в действующую армию не входила. Вроде бы, 104-й иап никак не пересекался со 104-м гиап.

С ув.
Игорь.
От Owl
К ИгорьД (30.06.2006 11:53:46)
Дата 30.06.2006 12:17:50

Тут речь как раз шла только о 104 гиап. :) Но я все равно сумлеваюсь... :) (-)
От Alex
К Ilya~Buffalo (28.06.2006 22:44:29)
Дата 29.06.2006 07:43:48

Интересно только, кто решил, что это эмблема 104 ГвИАП??? Больше ее нихде нет... (-)
От Ilya~Buffalo
К Alex (29.06.2006 07:43:48)
Дата 29.06.2006 17:48:34

Re: Интересно только,

Ну, я не думаю, что кто-то что-то решил:)
В свое время была высказана такая мысль как тема для раздумий. Решать все-же можно только при наличии неопровержимых доказательств. Думаю, что со мной все согласятся:)
Счастливо,
Илья