От Alex
К Динамик
Дата 06.10.2005 12:58:03
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

И еще возможная причина.

>Вот хотелось бы понять, почему командование с таким упорством нацеливало столь дефицитную и дорогую по тому времени технику (Ил-2) на атаку бронированных коробок? Причем, ВЯ появились на вооружении Илов где-то в сентябре, а многие полки еще и со ШВАКами воевали долго.
>В тоже время атаки штурмовиков по колоннам войск, грузовиков (тем более бензовозов) и гужевого транспорта были очень эффективны. Вобщем-то для штурмовика Ил-2 это и есть идеальные цели.

Кроме того - соображения еще есть и такие. Если на Вашу линию обороны прет лавина врага - танки, грузовики, гужевой транспорт - вряд ли Вы будете первым делом уничтожать гужевой транспорт, если танки уже в 3 км от аэродрома...

Если для тушения пожара можно пожертвовать последним стаканом воды - им пожертвуют, не задумываясь о целесообразности. Примерно так написал Экзюпери в "Военном летчике" (кстати - его книги я несомненно добавил бы в недавно успешно загнувшийся список рекомендуемых книг) и так у нас и воевали в тот период. Никуда не денешься.

Листовки, как замечательно уничтожаются танки бутылками КС, тоже издавались...
От Динамик
К Alex (06.10.2005 12:58:03)
Дата 06.10.2005 13:14:27

Re: И еще...

>Кроме того - соображения еще есть и такие. Если на Вашу линию обороны прет лавина врага - танки, грузовики, гужевой транспорт - вряд ли Вы будете первым делом уничтожать гужевой транспорт, если танки уже в 3 км от аэродрома...

Эти соображения правильные, но все равно, кроме психатаки, никакого особого вреда бронекоробкам Илы в 41-м нанести не могли. А вот пехоте, артиллерии и транпорту немцев вполне. И речь идет не о 3км от аэродрома, а о, например, воздушной атаке Брянского фронта (Еременко), когда именно долбили по походным колоннам.

Вот пример:

"Несмотря на сложные метеусловия, части 1-й РАГ и ВВС Брянского и Резервного фронтов продолжали наносить бомбоштурмовые удары по немецким танкам и мотопехоте. Единственным противотанковым авиасредством в этих условиях оказались штурмовики Ил-2, так как действия бомбардировщиков сильно ограничивались непогодой.
3 сентября 217-й шап в составе 3 экипажей в период 17.10-17.20 атаковали колонну танков противника в движении по дороге на юг из Воронежа-Глухов на Кролевец и в 15 км на юг (до уровня надписи Дубровичи). Удар производился с высоты 40-50 м в 4-х заходах. Экипажами наблюдались прямые попадания бомб и PC в танки. Капитан Карагодин лично видел попадания реактивных снарядов в 2 танка. В результате обстрела МЗА в районе целей все самолеты звена получили повреждения и в составе полка остался лишь один исправный Ил-2..."

Ну и что, что РС попал в танк? Я уж не говорю про обстрел пушками. А вот в итоге остался "исправным один Ил-2". Не высока ли цена???

А вот когда мочили все подряд, то результат более впечатляющий:

"Согласно оперативным сводкам штаба ВВС Брянского фронта три звена 237-го шап 60-й сад 30 августа последовательными ударами одиночных самолетов уничтожили и повредили до 20 автомашин с грузами и пехотой на дороге Крупец-Липовка, до 45 машин - на дороге Луговец-Мглин, подожгли до 20 автомашин на дороге Разрытое-Мглин, а на дороге Рославль-Липовка штурмовикам удалось повредить 3 танка. От огня МЗА, которая сильно прикрывала мотомехколонны, полк потерял 4 экипажа: из боевого вылета не вернулось звено в составе комзвена ст. л-та Азарен-ко, мл. л-та Извекова и мл. л-та Маяко-ва, не вернулся на свой аэродром и старшина Денисенко."

ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ машин с грузами за 4 Ил-2! Вполне приемлемая цена.
От Андрей Диков
К Alex (06.10.2005 12:58:03)
Дата 06.10.2005 13:04:51

Re: И еще...

День добрый!

>Листовки, как замечательно уничтожаются танки бутылками КС, тоже издавались...

Причем аналогичные листовки и наставления у немцев еще более интересны.


С уважением, Андрей
От Динамик
К Андрей Диков (06.10.2005 13:04:51)
Дата 06.10.2005 13:22:29

Re: И еще...

>День добрый!

>>Листовки, как замечательно уничтожаются танки бутылками КС, тоже издавались...
>
>Причем аналогичные листовки и наставления у немцев еще более интересны.


Это понятно.
Только пехотинец ограничен в выборе средств по отражению танковой атаки (ПТР, бутылка, граната). А вот самолеты могут многое. И гоняться за бронекоробками в отсутствии адекватных средств поражения оных, не есть самый эффективный способ использования авиации.
От Alex
К Динамик (06.10.2005 13:22:29)
Дата 06.10.2005 13:29:34

Re: И еще...

>Только пехотинец ограничен в выборе средств по отражению танковой атаки (ПТР, бутылка, граната). А вот самолеты могут многое. И гоняться за бронекоробками в отсутствии адекватных средств поражения оных, не есть самый эффективный способ использования авиации.

Блин... А если танки гонятся за самолетами, а не наоборот? Ворвались Т-34 на аэродром Тацинская, и отдавили хвосты "Юнкерсам". И что? Стреляли по ним из всего, что стреляет, я думаю...
От Динамик
К Alex (06.10.2005 13:29:34)
Дата 06.10.2005 15:45:25

Re: И еще...

>>Только пехотинец ограничен в выборе средств по отражению танковой атаки (ПТР, бутылка, граната). А вот самолеты могут многое. И гоняться за бронекоробками в отсутствии адекватных средств поражения оных, не есть самый эффективный способ использования авиации.
>
>Блин... А если танки гонятся за самолетами, а не наоборот? Ворвались Т-34 на аэродром Тацинская, и отдавили хвосты "Юнкерсам". И что? Стреляли по ним из всего, что стреляет, я думаю...

Это все так, но это форс-мажор. А о нем речи нет. Речь идет о спланированной воздушной операции, целью которой в первую очередь являются бронекоробки. Вот это и непонятно.
От Alex
К Динамик (06.10.2005 15:45:25)
Дата 06.10.2005 18:41:17

Re: И еще...

>Это все так, но это форс-мажор. А о нем речи нет. Речь идет о спланированной воздушной операции, целью которой в первую очередь являются бронекоробки. Вот это и непонятно.

Какая еще акция? Карательная? Планировали-планировали, а они как ползли, так и ползут! Рятуйте!!! А может еще вот этим попробуем, и наставления напишем - вдруг получится? Первые полтора года войны был сплошной форс-мажор, какое планирование???
От Alex
К Андрей Диков (06.10.2005 13:04:51)
Дата 06.10.2005 13:09:14

Re: И еще...

>Причем аналогичные листовки и наставления у немцев еще более интересны.

Что - есть принципиальная разница?
От Андрей Диков
К Alex (06.10.2005 13:09:14)
Дата 06.10.2005 13:17:07

Re: И еще...

День добрый!

>Что - есть принципиальная разница?

Они тем и интересны, что все один-в-один.


С уважением, Андрей
От Alex
К Андрей Диков (06.10.2005 13:17:07)
Дата 06.10.2005 13:24:28

А когда их немцы издавали? В июне-41 или апреле-45??? (-)