От Nikolaus
К В.Горбач
Дата 16.09.2005 11:49:02
Рубрики Современность;

Вспоминая гибель большой части пилотажной группы во вьетнаме...

>Просто вы как то засомневались есть ли она там вообще, оказывается есть.

есть подозрение, что она какая-то неправильная.
От В.Горбач
К Nikolaus (16.09.2005 11:49:02)
Дата 16.09.2005 18:41:38

Кстати....

Один мой товарищ, имеющий непосредственное отношение к авиации, высказал идею, что трагедия в районе Камрани произошла по причине сокращенного варианта навигационного оборудования на самолетах пилотажных групп, так как они максимально облегчены для пилотажа. Поэтому основная вина и лежит на ведущем Ил-76.
С уважением Виталий
От В.Горбач
К Nikolaus (16.09.2005 11:49:02)
Дата 16.09.2005 11:58:34

Аааа вы про ЭТО :)

>есть подозрение, что она какая-то неправильная.

Вах ну у каждого свои подозрения на счет "неправильностей". Есть подозрения, что системы других стран также несовершенны.

С уважением Виталий
От Nikolaus
К В.Горбач (16.09.2005 11:58:34)
Дата 16.09.2005 13:23:48

Re: Аааа вы...

>Вах ну у каждого свои подозрения на счет "неправильностей". Есть подозрения, что системы других стран также несовершенны.

может быть, но странно падают именно российские самолеты
От А.Мельников
К Nikolaus (16.09.2005 13:23:48)
Дата 19.09.2005 13:46:00

Re: Аааа вы...

>может быть, но странно падают именно российские самолеты

Ну да, американские самолёты падают в плановом порядке ;)
От Oleg
К Nikolaus (16.09.2005 13:23:48)
Дата 16.09.2005 17:59:14

за последние 6 мес уже падали и Ф-16 и Ф-18 и Мираж и еще что-то

вот и Су-27 упал...
От В.Горбач
К Nikolaus (16.09.2005 13:23:48)
Дата 16.09.2005 14:16:21

Re: Аааа вы...

Вы знаете я посмотрел по гугле, не только.
С уважением Виталий
От Nikolaus
К В.Горбач (16.09.2005 14:16:21)
Дата 18.09.2005 22:16:06

Примеры падений на чужой территории - в студию, пжста (-)
От Oleg
К Nikolaus (18.09.2005 22:16:06)
Дата 18.09.2005 23:16:31

Море примеров

В Италии - самолет из Туниса
В Греции - с Кипра
В Афганистане - вертак из Испании
ну и заблудился и упал Су27 в Литве - Литва нам не чужая - у нас в России море литовцев живет - даже я имею литовские корни всего 4 поколения назад
От Alex
К Oleg (18.09.2005 23:16:31)
Дата 18.09.2005 23:20:35

А уж сколько американцев упало в Корее, Вьетнаме и других чужих территориях! (-)
От Гарри
К В.Горбач (16.09.2005 14:16:21)
Дата 16.09.2005 14:47:07

Re: Аааа вы...

>Вы знаете я посмотрел по гугле, не только.
Есс-но. Именно так. Сам не люблю впадать в крайнсти. Однако, объяснять падения машин только тем, что это ИМЕННО МЫ ЕДИНСТВЕННЫЕ И НЕПОВТОРИМЫЕ раздолбаи в мире, было бы (как минимум) просто примитивно. Есс-но мы тоже разгильдяи, но(поверьте), не самые крутые в Мире.
Отсюда вопросец ("до нутра..до печенки"): Вам вЕдомо, сколько в ФРГ в 70-е и 80-е разбилось F-104?
Если известно, очень прошу назвать прилюдно цифру. Ими что, РУССКИЕ раздолбаи управляли?:))))
От Viggen
К Гарри (16.09.2005 14:47:07)
Дата 16.09.2005 15:41:37

292 самолетов и 115 летчиков. (-)
От Гарри
К Viggen (16.09.2005 15:41:37)
Дата 16.09.2005 16:09:47

Угу. И СУГУБО, кончно, по мнению Николауса, "по техническим причинам".:)))) (-)
От Nikolaus
К Гарри (16.09.2005 14:47:07)
Дата 16.09.2005 15:41:15

F-104 падал в основном по техническим причинам...

К том же нет смысла срачнивать то что было 30 лет назад и нынешнее время.

В 70-у например у Аэрофлота тушки падали каждый месяц, и что? Сейчас не падают.

Много воды утекло
От Гарри
К Nikolaus (16.09.2005 15:41:15)
Дата 16.09.2005 16:07:57

Re: F-104 падал

>К том же нет смысла срачнивать то что было 30 лет назад и нынешнее время.
Ну почему же так категорично? Автомобильные аварии и катастрофы (для аналогии) ВСЕ РАВНО происходят. Хоть авто стали самыми навороченными за последние 100 лет.
>В 70-е например у Аэрофлота тушки падали каждый месяц, и что? Сейчас не падают.
Падают. Поосто, Вы видать, перестали Тушками интересоваться.:)
>Много воды утекло
Очень исчерпывающее и технически обоснованное пояснеие. Спасибо. Когда сказать нЕчего, обычно говрят так, как Вы сказали или "Бог дал, Бог и взял".:))))
От Franek Grabowski
К Гарри (16.09.2005 16:07:57)
Дата 20.09.2005 16:21:06

Ре: Ф-104 падал

Действительно, Старфайтеры падалы по технике и пилотажным ошибкам, но несколько лет тому назад я слышал, што по статистике в Польше расбилось множе Су, чем Старов у Немцев. ;)
А здесь статейка из польского журнала, может быть интересно.
Франек

http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050920/swiat/swiat_a_3.html

LITWA Podejrzana awaria Su-27
Wypadek czy prowokacja

Wyniki badań czarnej skrzynki Su-27, który rozbił się w czwartek niedaleko Kowna, mają dać odpowiedź na pytanie, czy wypadek był skutkiem awarii sprzętu nawigacyjnego, czy podjętą przez Rosję próbą sprawdzenia systemu obrony powietrznej NATO.

Litewskie śledztwo, któremu przygląda się delegacja rosyjskiego Ministerstwa Obrony, doprowadziło już do zdemaskowania pierwszego kłamstwa Rosjan. Wojskowi, w tym pilot rozbitego Su-27 major Walerij Trojanow, twierdzili, że w samolocie nie było broni. W niedzielę rosyjscy generałowie musieli przyznać, iż maszyna była uzbrojona w 4 rakiety powietrze-powietrze.

Litewscy wojskowi i cywilne kierownictwo Ministerstwa Obrony Kraju na razie oficjalnie przychylają się do wersji, że był to wypadek. Najpierw zawiódł system nawigacyjny i łączność radiowa, a potem rosyjski major stracił panowanie nad maszyną i katapultował się. Niezależni eksperci litewscy są przekonani, że była to prowokacja, mająca na celu wypróbowanie natowskiego systemu obrony przeciwlotniczej.

- 40 mln dolarów (tyle kosztuje nowy Su-27) to niemałe pieniądze, ale w porównaniu z ceną za informacje o możliwościach NATO to niedużo - mówi były zastępca dowódcy litewskich wojsk lotniczych, płk Stasys Murza, który w przeszłości służył w radzieckim wojsku. Pułkownik nie wierzy, że Su-27, który podobno leciał z Petersburga do Kaliningradu, znalazł się nad Litwą z powodu awarii systemu nawigacyjnego. - Takie samoloty mają podwójną nawigację, w tym satelitarną - podkreśla.

Przypuszcza się, że Rosjan interesowało, jak działa nowy litewski system obserwacji przestrzeni powietrznej i jak współdziała on z natowską policją powietrzną. Od przystąpienia Litwy, Łotwy i Estonii w 2004 roku do sojuszu atlantyckiego, nad przestrzenią powietrzną tych krajów czuwają myśliwce krajów NATO. Obecnie są to niemieckie F-4 Phantom. W 2006 r. zastąpią je polskie myśliwce.

Rosjan zdradziła białoruska telewizja ONT. W październiku 2004 r. roku pokazała reportaż o manewrach wojsk Wspólnoty Niepodległych Państw. Podczas ćwiczeń dwa białoruskie Su-27 dogoniły i zmusiły do wylądowania na białoruskim lotnisku samolot, który naruszył przestrzeń powietrzną. Pilotował go nie kto inny jak major Trojanow.

Major przebywa w areszcie domowym w jednym z litewskich hoteli. Został oskarżony o naruszenie zasad lotów międzynarodowych.
Robert Mickiewicz z Wilna
От Nikolaus
К Гарри (16.09.2005 16:07:57)
Дата 18.09.2005 22:15:17

Re: F-104 падал

>>В 70-е например у Аэрофлота тушки падали каждый месяц, и что? Сейчас не падают.
>Падают. Поосто, Вы видать, перестали Тушками интересоваться.:)

Не каждый месяц, заметьте :)
От Динамик
К Nikolaus (18.09.2005 22:15:17)
Дата 20.09.2005 09:42:19

Re: F-104 падал

>>>В 70-е например у Аэрофлота тушки падали каждый месяц, и что?

А это вы откуда взяли? Прям таки КАЖДЫЙ месяц??? Т.е. за все 70-ее (10 лет) должно было упасть как минимум 120 самолетов. Так оно и есть?
От Гарри
К Гарри (16.09.2005 14:47:07)
Дата 16.09.2005 14:49:09

Извините, этот постинг адресовался Николаусу (-)