От ИгорьД
К All
Дата 01.09.2005 15:21:48
Рубрики Прочее; Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Bf-109, сбитый под Киевом, 1941 г. (фото)

Точнее, сбит, как пишут, в р-не какого-то "Fostoro (Kiew)". Что это за место, я не представляю. :( Еще пишут, что б/н "13", хотя видно только "1".



Взято отсюда:
http://cgi.ebay.de/original-Privatfoto-notgelandete-Me-109-bei-Kiew-Nr-13_W0QQitemZ6203983694QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

С ув.
Игорь.
От St
К ИгорьД (01.09.2005 15:21:48)
Дата 02.09.2005 19:42:13

Re: Bf-109, сбитый...

Под Киевом есть г.Фастов.
От karlenko
К ИгорьД (01.09.2005 15:21:48)
Дата 02.09.2005 08:29:18

Странное ваще фото - шо ж у него зад-то такой тяжелый? (-)
От Alex
К karlenko (02.09.2005 08:29:18)
Дата 02.09.2005 09:57:28

Зад как зад - не женский, конечно - но ничего:) А носу упасть лопасть мешаить:) (-)
От Dimonstr
К ИгорьД (01.09.2005 15:21:48)
Дата 01.09.2005 19:05:10

Re: Bf-109, сбитый...

>Точнее, сбит, как пишут, в р-не какого-то "Fostoro (Kiew)".

Может, это Фастов?
От ИгорьД
К Dimonstr (01.09.2005 19:05:10)
Дата 02.09.2005 10:34:50

Re: Bf-109, сбитый...

>>Точнее, сбит, как пишут, в р-не какого-то "Fostoro (Kiew)".
>
>Может, это Фастов?

Может и Фастов. С одной стороны далековато от Киева, а с другой - для летчика на истребителе - рукой подать!

Я на немецких фото уже встречал упоминание Фастова, но тоже исковерканное на немецкий лад - "Fastao".

С ув.
Игорь.
От Alex
К Dimonstr (01.09.2005 19:05:10)
Дата 01.09.2005 19:12:32

Я тоже так думаю? (-)
От ZaReznik
К ИгорьД (01.09.2005 15:21:48)
Дата 01.09.2005 16:12:41

Re: Bf-109, сбитый...

Кстати, вроде как десятка полтора "побед" на РН прорисовано.

Грамотно на брюхо сел - мотор еще в воздухе выключен был (а может и самостоятельно заклинило ;)) - я к тому, что он может даже и не сбитый вовсе.
От М.Быков
К ИгорьД (01.09.2005 15:21:48)
Дата 01.09.2005 15:35:08

Это не "1", это обозначение III Gruppe

"13" там если и есть - то маленькая, "вписанная" в шеврон.

МБ
От Varvar
К М.Быков (01.09.2005 15:35:08)
Дата 02.09.2005 09:11:53

Re: Это не...


>"13" там если и есть - то маленькая, "вписанная" в шеврон.

>МБ

А шеврон, машинка то командирская, интересно что могла эта 13 в шевроне означать, помнится у Новотного в шевроне 73 была, то же что значила?
От St
К Varvar (02.09.2005 09:11:53)
Дата 02.09.2005 19:44:06

Re: Это не...

А что: сложность определить командира или зама под Киевом в 1941г.?
От Varvar
К St (02.09.2005 19:44:06)
Дата 02.09.2005 20:09:39

Re: Это не...


>А что: сложность определить командира или зама под Киевом в 1941г.?

Так сложности то и нет, я про то и говорю что машинка то командирская, а вроде командирские бортовых номеров не имеют, шеврон им на что, следовательно, цифра 13, если она там есть вообще, несёт другое значение.
От Alex
К St (02.09.2005 19:44:06)
Дата 02.09.2005 19:50:55

Командира или зама чего? (-)
От Varvar
К Alex (02.09.2005 19:50:55)
Дата 02.09.2005 20:21:15

Re: Командира или...

3-й группы
От Alex
К Varvar (02.09.2005 20:21:15)
Дата 02.09.2005 20:46:01

Re: Командира или...

>3-й группы

Может, я вижу плохо - но сдается мне, что винкель группенадъютанта, а не командира группы. Кроме того - где гарантии того, что сбит там был именно он, а не зеленый ефрейтор? Таких случаев полно - возьмите любые списки потерь и пробегитесь по винкелям - кто сидел в кабине.

Кстати - группа-то третья, а эскадра какая?
От Varvar
К Alex (02.09.2005 20:46:01)
Дата 02.09.2005 21:08:57

Re: Командира или...

Скорей всего адьютант, там внутри шеврона думал вторая галочка есть, но больно она светлая для галочки, возможно помарка или та самая загадочная 13, так что скорей всего адьютантская машинка.
А вот с эскадрой, даже не могу предположить, не обладаю инфой по частям немецким в том районе.
Хотя наверно можно же пробить что с какой эскадры была 3-я группа под Киевом летом или осенью 41-го.
К стати, щас тут посмотрел, в книжках, встречались и исключения, по поводу обозначений, напрмер Хайо Герман командир JG300 нёс бортовой 1, но без шеврона и ещё встретил исключения.
От Мансур Мустафин
К Varvar (02.09.2005 09:11:53)
Дата 02.09.2005 09:59:58

У Новотного 75 было, а означать все, что угодно (-)
От Varvar
К Мансур Мустафин (02.09.2005 09:59:58)
Дата 02.09.2005 11:07:05

Re: Новотый - 73

http://wp.scn.ru/ru/ww2/f/451/2/5/25
От Мансур Мустафин
К Varvar (02.09.2005 11:07:05)
Дата 02.09.2005 11:35:31

В шевроне 8, а 73 или 75 надо посмотреть у Барбаса - там фото есть (-)
От Varvar
К Мансур Мустафин (02.09.2005 11:35:31)
Дата 02.09.2005 11:52:27

Re: Во, точно, а можно на фотку то же взглянуть, ещё в каком-то АиК была фотка

этой машины, помоему в 5-6 номере про Ла-5/FW190, вот только год не помню, это та фотка или ещё есть?
От Мансур Мустафин
К Varvar (02.09.2005 11:52:27)
Дата 02.09.2005 12:03:45

Еще есть. Их там очень дофига. (-)
От Varvar
К Мансур Мустафин (02.09.2005 12:03:45)
Дата 02.09.2005 12:04:55

Re: Где "там", не подскажите источник? (-)
От Varvar
К Varvar (02.09.2005 11:07:05)
Дата 02.09.2005 11:13:26

Re: Ан нет, пардон, в шевроне вообще 8, хотя, надо ещё в др. источниках глянуть (-)