От ИгорьД
К Fierce
Дата 15.08.2005 15:01:40
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Ко всем участникам форума

>Сбит предположительно в ноябре 1941 года недалеко от деревни Зубово Клинского района Московской области.

Неплохо было бы установить имя летчика.
Предлагаю всем поскрести свои сусеки по данному периоду и месту. Особенно тем, кто собирает базу потерь и работает с документами авиачастей. Временной период-то небольшой. Бои за Клин начались 15.11.41, город потерян к 23.11.41, а освобожден уже 15.12.41. Фактически только месяц боевых вылетов. Да отнимите еще нелетную погоду.

По науке, вроде как, когда немцы вышли к Клину вся наличная авиация была перенаправлена штурмовку их частей. Участвовали ВВС Западного фронта (включая армейскую авиацию), части московской зоны ПВО (6 ИАК), РАГ генерала И. Ф. Петрова. Полков, имеющих на вооружении МиГи оказалось довольно много:

ВВС Западного фронта - 41, 177, 188, 263, 401, 519 ИАПы;
6 ИАК - 16, 28, 34, 233 ИАПы (северный и северо-западный сектора обороны);
РАГ генерала И. Ф. Петрова - 180 ИАП.

Ситуация повторилась, когда немцев выбивали из Клина. Участники декабрьских событий были те же.

Вдобавок, пока Клин был оккупирован, там был немецкий аэродром, который все это время периодически штурмовали, и МиГи в том числе. Я не представляю, как относительно Клина расположена деревня Зубово, но это название мне знакомо: в октябре 1941 г. там сидел 430 шап. Возможно, на этой же площадке немцы и организовали свой аэродром, а сбитый МиГ погиб, скорее всего, при его штурмовке.

В связи со штурмовками "немецкого аэродрома в районе Клина" в литературе мне попадались упоминания 16 ИАП и 180 ИАП.

Есть у кого-нибудь что-нибудь по потерям всех вышеперечисленных частей, или хотя бы что-то добавить/исправить?

С ув.
Игорь.
От Fierce
К ИгорьД (15.08.2005 15:01:40)
Дата 16.08.2005 21:13:49

Re: Ко всем...

>>Сбит предположительно в ноябре 1941 года недалеко от деревни Зубово Клинского района Московской области.
>
>Неплохо было бы установить имя летчика.
>Предлагаю всем поскрести свои сусеки по данному периоду и месту. Особенно тем, кто собирает базу потерь и работает с документами авиачастей. Временной период-то небольшой. Бои за Клин начались 15.11.41, город потерян к 23.11.41, а освобожден уже 15.12.41. Фактически только месяц боевых вылетов. Да отнимите еще нелетную погоду.

>По науке, вроде как, когда немцы вышли к Клину вся наличная авиация была перенаправлена штурмовку их частей. Участвовали ВВС Западного фронта (включая армейскую авиацию), части московской зоны ПВО (6 ИАК), РАГ генерала И. Ф. Петрова. Полков, имеющих на вооружении МиГи оказалось довольно много:

>ВВС Западного фронта - 41, 177, 188, 263, 401, 519 ИАПы;
>6 ИАК - 16, 28, 34, 233 ИАПы (северный и северо-западный сектора обороны);
>РАГ генерала И. Ф. Петрова - 180 ИАП.

>Ситуация повторилась, когда немцев выбивали из Клина. Участники декабрьских событий были те же.

>Вдобавок, пока Клин был оккупирован, там был немецкий аэродром, который все это время периодически штурмовали, и МиГи в том числе. Я не представляю, как относительно Клина расположена деревня Зубово, но это название мне знакомо: в октябре 1941 г. там сидел 430 шап. Возможно, на этой же площадке немцы и организовали свой аэродром, а сбитый МиГ погиб, скорее всего, при его штурмовке.

>В связи со штурмовками "немецкого аэродрома в районе Клина" в литературе мне попадались упоминания 16 ИАП и 180 ИАП.

>Есть у кого-нибудь что-нибудь по потерям всех вышеперечисленных частей, или хотя бы что-то добавить/исправить?

>С ув.
>Игорь.
Очень благодорю за помощь и поддержку!
Вроде как немцы пришли в деревню 17 ноября,а самолет был сбит позже,дня на три что-ли...Точную дату пытаемся выяснить...

Там забавная ситуация вышла:летчик ,уроженец этой деревни,получил приказ бомбить в ней гансов,но перепутал здания и вместо того,где были гансы бытался бомбордировать бараки с людьми,но промазал:) (на свое счастье)...
Впоследствии он прошел войну,стал ГСС,вроде живет там по сей день,но не уверен...Фамилию уточню его,если будет возможность постараюсь встретиться с ним...
С уважением,Макс
От ИгорьД
К Fierce (16.08.2005 21:13:49)
Дата 17.08.2005 12:27:22

Re: Ко всем...

>Вроде как немцы пришли в деревню 17 ноября,а самолет был сбит позже,дня на три что-ли...Точную дату пытаемся выяснить.

С 19 по 27 ноября р-он Клина штурмовали части 6 ИАК. Наиболее вероятно, что потеря оттуда.

>Там забавная ситуация вышла:летчик ,уроженец этой деревни,получил приказ бомбить в ней гансов,но перепутал здания и вместо того,где были гансы бытался бомбордировать бараки с людьми,но промазал:) (на свое счастье)...
>Впоследствии он прошел войну,стал ГСС,вроде живет там по сей день,но не уверен...Фамилию уточню его,если будет возможность постараюсь встретиться с ним...

Летчиков-ГСС родом из деревень Клинского района в справочнике оказалось несколько (из Зубово - ни одного), но все они были из полков, которые под Москвой не воевали. Тем более интерсеней будет с ним встретиться. :)

С ув.
Игорь.
От Alex
К ИгорьД (17.08.2005 12:27:22)
Дата 17.08.2005 13:04:55

Re: Ко всем...

>>Вроде как немцы пришли в деревню 17 ноября,а самолет был сбит позже,дня на три что-ли...Точную дату пытаемся выяснить.
>
>С 19 по 27 ноября р-он Клина штурмовали части 6 ИАК. Наиболее вероятно, что потеря оттуда.

По таким скудным данным, как захороненная на сельском кладбище голова пилота, найти вряд ли что-то удастся:( За весь 6 ИАК сказать ничего не могу - не ко мне вопрос, но 27 ИАП на МиГ-3 потерял 18.11.41 в районе Клина двух пилотов, 19.11.41 - еще одного. Если сделать допущение, что с датой ошибка - из этого же полка еще 6-8 человек сгинуло в том же районе в октябре-ноябре. Вот и весь поиск - сколько было полков на МиГах и сколько потеряно летчиков? Кандидатов будет тьма:(
От ИгорьД
К Alex (17.08.2005 13:04:55)
Дата 17.08.2005 14:44:13

Re: Ко всем...

>По таким скудным данным, как захороненная на сельском кладбище голова пилота, найти вряд ли что-то удастся:( За весь 6 ИАК сказать ничего не могу - не ко мне вопрос, но 27 ИАП на МиГ-3 потерял 18.11.41 в районе Клина двух пилотов, 19.11.41 - еще одного. Если сделать допущение, что с датой ошибка - из этого же полка еще 6-8 человек сгинуло в том же районе в октябре-ноябре. Вот и весь поиск - сколько было полков на МиГах и сколько потеряно летчиков? Кандидатов будет тьма:(

Тут вся надежда на то, что в документах полка окажется упоминание этой самой деревни Зубово. Либо в докладе вернувшихся и видевших падение МиГа, либо среди географических названий в р-нах целей. Количество кандидатов сразу уменьшится. Если очень повезет, то одного.

С ув.
Игорь.
От Администрация (Андрей Диков)
К Fierce (16.08.2005 21:13:49)
Дата 17.08.2005 12:00:11

Замечание без занесения за излишнее цимтирование (-)
От Fierce
К Администрация (Андрей Диков) (17.08.2005 12:00:11)
Дата 17.08.2005 14:24:32

Re: Замечание без...

не понял,за что?:)Бред какой-то...люди матюкают и ни чего,а тут фамилию пытаюсь выяснить...Нда...
От Андрей Диков
К Fierce (17.08.2005 14:24:32)
Дата 18.08.2005 12:52:30

Re: Замечание без...

День добрый!

>не понял,за что?:)Бред какой-то...люди матюкают и ни чего,

Это где? Если модер не замечает этого, есть "красная кнопка". Сообщайте о таких случаях.

>а тут фамилию пытаюсь выяснить...Нда...

Не в этом дело.
См.:
https://vif2ne.su/nvi/forum/0/co/80234.htm

От хостеров просьба - уменьшать по возможности траффик. Он не бесплатный и кто-то его оплачивает. Это традиция.

Просто не ленитесь удалять лишнее квотирование - это ведь не трудно. Оставляйте то, что строго относится к вашей мысли. Читающий может сам просмотреть сообщение вашего собеседника выше по ветке.


С уважением, Андрей