От М.Быков
К Dronezz
Дата 08.08.2005 22:00:22
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Гибель Макса-Хельмута...

>Странно получается...
>То на один сбитый мессер - 15 заявок лепят.
>То - ни одной.

А немцы уверенно пишут, что его истребители уделали? Могли вполне и с земли сбить, да и катастрофу исключать нельзя...

МБ
От Динамик
К М.Быков (08.08.2005 22:00:22)
Дата 09.08.2005 10:12:59

Re: Гибель Макса-Хельмута...

>>Странно получается...
>>То на один сбитый мессер - 15 заявок лепят.
>>То - ни одной.
>
>А немцы уверенно пишут, что его истребители уделали? Могли вполне и с земли сбить, да и катастрофу исключать нельзя...

Михаил, там в веточке чуть повыше:

"рапорту унтер-офицера Хайнриха Боссина (Uffz. Heinrich Bossin), шедшего 9 августа 1942 ведомым у Остерманна (Oblt. Max-Helmuth Ostermann): "9.8.42 в 11 часов я вылетел в качестве ведомого обер-лейтенанта Остер-манна. Нашей задачей была свободная охота в полосе действий 2-го армейского корпуса. Через полчаса летного времени мой веду-щий сообщил о замеченных им русских са-молетах севернее Крестцы на высоте 1000м... Когда он атаковал взлетевшее звено вражеских самолетов, он был сбит одной из машин, вывалившейся из облака, и врезался в землю".

Уж куда как уверенно пишут, что сбили и именно русский истребитель.

С уважением,
Владимир
От М.Быков
К Динамик (09.08.2005 10:12:59)
Дата 09.08.2005 10:15:41

Вот кстати

А как соотносится это "севернее Крестцы " и вышеозначенное Амосово?

МБ
От Franek Grabowski
К М.Быков (08.08.2005 22:00:22)
Дата 09.08.2005 02:41:27

Ре: Гибель Макса-Хельмута...

В немецких доках много ошибок. Надо бы Кристяна Кирша спрошить. Пишы мне пожауиста на мыл или в пейджер, штобы я не забыл.
Франек
От Динамик
К Franek Grabowski (09.08.2005 02:41:27)
Дата 09.08.2005 10:08:30

Ценное откровение!

"В немецких доках много ошибок".
От М.Быков
К Динамик (09.08.2005 10:08:30)
Дата 09.08.2005 10:13:55

Это данность.

>"В немецких доках много ошибок".

Ошибок и неточностей - но не "сокрытия потерь", что многие так любят утверждать, пытаясь оправдать наш чудовищный оверклайм)))...

В наших документах, кстати, ошибок и противоречий тоже полно.

МБ
От Dronezz
К М.Быков (08.08.2005 22:00:22)
Дата 08.08.2005 23:19:47

Re: Гибель Макса-Хельмута...

>А немцы уверенно пишут, что его истребители уделали? Могли вполне и с земли сбить, да и катастрофу исключать нельзя...

Видишь ли, Михаил, Амосово расположено совсем рядом с шоссе Питер-Москва. Полагаю, что шоссе прикрывалось зенитками.
Еще желательно посмотреть, где была линия фронта на тот момент.
От Alex
К М.Быков (08.08.2005 22:00:22)
Дата 08.08.2005 22:08:08

Или один маленький пуля хлоп в голова - и даже аффтар не заметил... (-)
От В.Марков
К Alex (08.08.2005 22:08:08)
Дата 08.08.2005 22:42:54

Re: Или один маленький пуля

Добрый вечер !!!

Мансур Мустафин выложил на ДиШе фотки мессера Остерманна... Тока не шибко похоже, что он "воткнулся" больше похоже на "притулился"...))))))
ссылка
https://www.vif2ne.su/smf/forum/0/co/125074.htm

С Ув. В.М.
От Мансур Мустафин
К В.Марков (08.08.2005 22:42:54)
Дата 09.08.2005 13:28:21

Во первых там 97 побед, а не 102, а во -вторых - 10 мая 1942 года (+) :)

Привет!

- дата его вынужденной посадки Bf.109F-4Z 13088

Еще есть сканы статьи из Luftwaffe im Focus 4/2004 - про Остерманна

С Уважением, Мансур.
От Dronezz
К В.Марков (08.08.2005 22:42:54)
Дата 08.08.2005 23:16:15

Re: Или один...

Там на фотках Bf-109F. А Остерманн погиб на BF-109G-2
От М.Быков
К Alex (08.08.2005 22:08:08)
Дата 08.08.2005 22:28:03

А может, все-таки СЗФ, 6-я ВА?

Надо бы проверить несколько географических названий, м.б. они где-то небалеко от Ильменя: Горчица, Налючи, Малые Дубовицы. Хотя, конечно, вряд ли - дата на день позже и время - 16.20-16.40...

МБ