От St
К Андрей Диков
Дата 08.08.2005 17:48:40
Рубрики Прочее; Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Re: Гибель Макса-Хельмута...

Для того, чтобы догадаться, кто его завалил:
надо знать с какой точки полетел Остерманн, день, радиус действия, время. Какой Новгород?!, какой Волховский фронт?..
В моей книге я распутал эту головоломку...благодаря беседам с дедушками и мемуаров героев из 54JG... А если тупо искать в ЦАМо--результат: Суков..
От В.Горбач
К St (08.08.2005 17:48:40)
Дата 08.08.2005 18:17:11

Крутая трава :)))) (-)
От Alex
К В.Горбач (08.08.2005 18:17:11)
Дата 08.08.2005 18:33:59

Тссс! Кто же говорит такое про священную корову форума! (-)
От Андрей Диков
К Alex (08.08.2005 18:33:59)
Дата 08.08.2005 18:56:46

Re: Тссс! Кто...

День добрый!

Ну, давай, давай, пофлеймим, пошумим, подеремся и баяны порвем. Только без меня.


С уважением, Андрей
От St
К Андрей Диков (08.08.2005 18:56:46)
Дата 09.08.2005 20:24:54

Re: Тссс! Кто...

Умно. За это я называю того, кто сбил наилучшего немецкого аса (в то время) на Ленфронте: комиссар 1АЭ 160 ИАП--Киянченко Н.С., проживавший в Киеве...
Сильно подбитый 9.09.1941г. Ме-109г ему тогда не защитали--т.к. Ме-109 ушел в сторону нем аэродрома. Из нем. мемуаров известно: что он недолетел и упал отвесно.
От С.Алексеев
К St (09.08.2005 20:24:54)
Дата 09.08.2005 20:34:03

Вот только с датой небольшая нестыковочка вышла (всего-то на 11 месяцев)...

И в каких именно "немецких мемуарах" Вы это вычитали?
От St
К С.Алексеев (09.08.2005 20:34:03)
Дата 10.08.2005 22:28:24

Re: Вот только

Конечно, из истории 54-й єскадры и у Траутлофта...
Если ошибка в дате--то вместе с ними.
Попробуйте поправить меня. Какая дата, время, место?
Я не буду сильно спорить--ошибки у немцев могут быть.
По данным, имеющимся у меня: Остерманн погиб у Красной Горки (юго-зап. Ленинграда) 9 сентября 1941г.--чтобы не было разногласий. Может в книге опечатка...
Уточните.
От С.Алексеев
К St (10.08.2005 22:28:24)
Дата 10.08.2005 22:33:59

Поднимитесь вверх по этой подведке, и почитайте первый пост А.Дикова

>По данным, имеющимся у меня: Остерманн погиб у Красной Горки (юго-зап. Ленинграда) 9 сентября 1941г.--чтобы не было разногласий. Может в книге опечатка...
>Уточните.

Точное только 9 число, все остальное - не так!
От St
К С.Алексеев (10.08.2005 22:33:59)
Дата 11.08.2005 19:59:25

Re: Поднимитесь вверх...

Ты прав, конечно--сильно выше я прзнал свою перепутку.
Я дал инфо на Мютериха! Что, заметь, не менее интересно.
От Мансур Мустафин
К С.Алексеев (09.08.2005 20:34:03)
Дата 09.08.2005 23:44:38

Может Александр опречатался, дело не в том... А вот (+)

Привет!

Не Александр ли подсказал Д.Захарову в передаче Веди эту версию. :)) Там говорилось, что Остерманн долетел до своих, но вылезти из подбитого самолета уже не смог - умер в кабине.

С Уважением, Мансур.
От St
К Мансур Мустафин (09.08.2005 23:44:38)
Дата 10.08.2005 22:30:25

Re: Может Александр...

>Привет!

>Не Александр ли подсказал Д.Захарову в передаче Веди эту версию. :)) Там говорилось, что Остерманн долетел до своих, но вылезти из подбитого самолета уже не смог - умер в кабине.

>С Уважением, Мансур.

Нет--я не уважаю Д.Захарова. Но это не относится к его деду.
От Alex
К С.Алексеев (09.08.2005 20:34:03)
Дата 09.08.2005 23:25:08

Непонятливый! Сказано - ушел, но недолетел и упал. Сколько он летел - вопрос №2 (-)
От Андрей Диков
К St (08.08.2005 17:48:40)
Дата 08.08.2005 17:59:41

Re: Гибель Макса-Хельмута...

День добрый!

>Для того, чтобы догадаться, кто его завалил:

>надо знать с какой точки полетел Остерманн,

С Рельбиц вестимо.

> день, радиус действия, время.

Дата и время общеизвестны. Они есть в предыдущем постинге.

> Какой Новгород?!, какой Волховский фронт?..

Квадрант немцы указали точно. И этот квадрант находится северо-восточнее Ильменя. Т.ч. скорее всего часть, базировавшаяся на южном фасе Волховского фронта.


> В моей книге я распутал эту головоломку...благодаря беседам с дедушками

Интересно. Впрочем это не головоломка, пока просто недостаточно данных по нашим заявкам в этот день.


> и мемуаров героев из 54JG...

Мемуаров пилотов этой эскадры ничтожно мало и, емниип, ни в одном гибель Остерманна не описывается.


> А если тупо искать в ЦАМо--результат: Суков..

А ссылку на документ можно? Хотя бы фонд или характер дела?


С уважением, Андрей
От St
К Андрей Диков (08.08.2005 17:59:41)
Дата 10.08.2005 22:32:38

Re: Гибель Макса-Хельмута...

Он мог полететь из аэр.Котлы и красногвардейск+ мог быть перенаправлен по-радио.