От Попков
К All
Дата 04.07.2005 21:08:40
Рубрики Люди и авиация;

Re: Что за...

>Вот уже здесь Андрей ты не прав.

>Немцы в своем большинстве считали Кобру наиболее серьезным противником.

>Процитировать какого-нибудь "немца" не могу, нет под рукой, так что мое бездоказательное утверждение встает против твоего.

Зато я могу процитировать одного немца, благо под рукой есть, фамилия немца Ралль, некий оберлейтенант из JG52

"У русских появились новые самолёты, которые им поставляли американцы. У этих самолётов мотор находился сзади, что нам сильно облегчало задачу по выведению их из строя. Хотя двигатель частично служил для защиты лётчика сзади, наши снаряды попадали в двигатель прежде чем куда либо, и самолёт падал."
От Viggen
К Попков (04.07.2005 21:08:40)
Дата 04.07.2005 21:32:02

Некий Ралль...

>"У русских появились новые самолёты, которые им поставляли американцы. У этих самолётов мотор находился сзади, что нам сильно облегчало задачу по выведению их из строя. Хотя двигатель частично служил для защиты лётчика сзади, наши снаряды попадали в двигатель прежде чем куда либо, и самолёт падал."

На сколько я помню, Ралль был одним из лучших немецких асов на Кубани и заявил сбитых Кобр больше всех остальных. Может ему было легко попасть в фюзеляж Кобры и поэетому он так высказывался. Скорее всего, большинству остальных это виделось несколько иначе.

С уважнением, Viggen
От А.Сухоруков
К Viggen (04.07.2005 21:32:02)
Дата 04.07.2005 23:49:55

Re: Некий Ралль...

>На сколько я помню, Ралль был одним из лучших немецких асов на Кубани и заявил сбитых Кобр больше всех остальных. Может ему было легко попасть в фюзеляж Кобры и поэетому он так высказывался. Скорее всего, большинству остальных это виделось несколько иначе.

Из "лекции" Х.Винда: "... The YaK-1 is nowadays mainly used as a close escort for bombers. The ailerons are very effective. Tends to attack head on because of the small and thin airframe. Evades even at low altitudes with a half aileron roll down and pulls away. Not especially fast. YaK-7B and YaK-9 are noticeably faster and as manoeuvrable. ..."
Перевел как смог: "... Як 1 в настоящее время главным образом используется в качестве близкого эскорта (видимо "непосредственного прикрытия" А.С.) для бомбардировщиков. Элероны очень эффективны. Имеет тенденцию атаковать в лобовую из-за маленького и узкого фюзеляжа. Уклоняется даже на малых высотах креном с помощью раздельно выпущенных элеронов. Не особенно быстр. Як-7Б и Як 9 заметно быстрее и как маневренный. ..."

Т.Ч. "яку" в фюзеляж было попасть еще сложнее.
От Ishak
К А.Сухоруков (04.07.2005 23:49:55)
Дата 05.07.2005 01:29:56

Ре: Некий Ралль...

>>На сколько я помню, Ралль был одним из лучших немецких асов на Кубани и заявил сбитых Кобр больше всех остальных. Может ему было легко попасть в фюзеляж Кобры и поэетому он так высказывался. Скорее всего, большинству остальных это виделось несколько иначе.
>
>Из "лекции" Х.Винда: "... Тхе ЯК-1 ис новадаыс маинлы усед ас а цлосе есцорт фор бомберс. Тхе аилеронс аре веры еффецтиве. Тендс то аттацк хеад он бецаусе оф тхе смалл анд тхин аирфраме. Евадес евен ат лов алтитудес витх а халф аилерон ролл довн анд пуллс аваы. Нот еспециаллы фаст. ЯК-7Б анд ЯК-9 аре нотицеаблы фастер анд ас маноеуврабле. ..."

>Т.Ч. "яку" в фюзеляж было попасть еще сложнее.

Ну если попасть:" многие улетали Яками, возврашались Блерио, но держались" (Литтолф, воспоминание).
У Хурри тоже самое. Разрушить в бою ферменную структуру сложно. Там крепкая сталь конечно, но спасет в основном пустота...

С Ув.Олег
От Tanin
К Viggen (04.07.2005 21:32:02)
Дата 04.07.2005 23:15:27

Re: Некий Ралль...

>>"У русских появились новые самолёты, которые им поставляли американцы. У этих самолётов мотор находился сзади, что нам сильно облегчало задачу по выведению их из строя. Хотя двигатель частично служил для защиты лётчика сзади, наши снаряды попадали в двигатель прежде чем куда либо, и самолёт падал."
>
>На сколько я помню, Ралль был одним из лучших немецких асов на Кубани и заявил сбитых Кобр больше всех остальных.

Больше чем этих Кобр было на Кубани...:)


Может ему было легко попасть в фюзеляж Кобры и поэетому он так высказывался. Скорее всего, большинству остальных это виделось несколько иначе.

Да с дистанции уверенного огня на поражение в 100-50 метров хороший истребитель попадал куда угодно, хоть в кокпит, хоть в бак хоть в мотор хоть в маслорадиатор.

И на такой дистанции если ты уж допустил туда врага, совершенно неважно где у тебя двигатель спереди, или сзади.

С зади даже предпочтительнее потому-что летчик- главное
От А.Сухоруков
К Tanin (04.07.2005 23:15:27)
Дата 05.07.2005 19:21:58

Re: Некий Ралль...

>... И на такой дистанции если ты уж допустил туда врага, совершенно неважно где у тебя двигатель спереди, или сзади.
>Сзади даже предпочтительнее потому-что летчик- главное

Г.Ралль про "Аэрокобру" (ну и про то, как Р-39 "берёг" летчика):
"... 27 марта 1943 года над Словянской на западе Крыма я впервые сбил американский самолёт с советскими опознавательными знаками- Bell Р39 Аэрокобра. В то время американцы не разбрасывались современными технологиями. В Аэрокобру пилот попадал через боковую дверь, что было неудобно для истребителя и вызывало опасения- например при необходимости быстро покинуть самолёт. Также не совсем хорошо, когда мотор находится позади пилота, а между его ног проходит длинный вал, вращающий винт. При попаданиях в крыло, машина сразу же становилась нестабильной и начинала бешенно вращаться, что делало открывание двери совершенно невозможным. К тому же бензобаки и бензопроводы были расположены таким образом, что в общем-то было всё равно, куда стрелять- Кобра сразу же загоралась.
Так было, когда я одержал свою 254 победу, 26 февраля 1944 года при перелёте между Уманом и аэродромом подскока Новокрасное- сбил Аэрокобру. Мой адьютант оберлейтенант Граф Тройберг и я смогли незаметно приблизиться к ней практически в упор, и тогда я открыл огонь из всего оружия. Р-39 мгновенно запылал, как огнемёт. У меня не было никаких шансов быстро выйти из ужасного огненного шлейфа, потянувшегося за Коброй. После приземления мы обнаружили, что вся краска на моём самолёте обгорела и пошла пузырями. Но американцы выпускали Кобры такими огромными сериями, о которых наша разбомбленная промышленность могла только мечтать. И в этих Кобрах сидели действительно отважные пилоты.
От hardy
К А.Сухоруков (05.07.2005 19:21:58)
Дата 06.07.2005 13:05:49

Re: Некий Ралль...

>>К тому же бензобаки и бензопроводы были расположены таким образом, что в общем-то было всё равно, куда стрелять- Кобра сразу же загоралась.

Баки в крыльях.
Бензопроводы к мотору сзади.
хм.
чего там такого необычного-то?
От Динамик
К А.Сухоруков (05.07.2005 19:21:58)
Дата 06.07.2005 10:09:16

Re: Некий Ралль...

>Так было, когда я одержал свою 254 победу, 26 февраля 1944 года при перелёте между Уманом и аэродромом подскока Новокрасное- сбил Аэрокобру. Мой адьютант оберлейтенант Граф Тройберг и я смогли незаметно приблизиться к ней практически в упор, и тогда я открыл огонь из всего оружия. Р-39 мгновенно запылал, как огнемёт

Практически перессказ слов самого главного "кобровца" Покрышкина, который свел все стволы на одну гашетку. При подходе, "чтоб все заклепки было видно" и нажатии на гашетку, самолет противника разваливался на куски.
Не вижу причин критиковать конструкцию кобры при таком неудачном для ее летчика раскладе.
От Tanin
К А.Сухоруков (05.07.2005 19:21:58)
Дата 06.07.2005 01:36:28

Re: Некий Ралль...

>
>Г.Ралль про "Аэрокобру" (ну и про то, как Р-39 "берёг" летчика):
>"... 27 марта 1943 года над Словянской на западе Крыма я впервые сбил американский самолёт с советскими опознавательными знаками- Bell Р39 Аэрокобра. В то время американцы не разбрасывались современными технологиями.
В Аэрокобру пилот попадал через боковую дверь, что было неудобно для истребителя и вызывало опасения- например при необходимости быстро покинуть самолёт.

Любопытно какой еще устаревший самолет Рааль встречал с автомобильными дверями?

Также не совсем хорошо, когда мотор находится позади пилота, а между его ног проходит длинный вал, вращающий винт. При попаданиях в крыло, машина сразу же становилась нестабильной и начинала бешенно вращаться, что делало открывание двери совершенно невозможным.

Не вижу связи между валом между ног, вращением и невозможностью открыть дверь, которую можно сбросить.

К тому же бензобаки и бензопроводы были расположены таким образом, что в общем-то было всё равно, куда стрелять- Кобра сразу же загоралась.


У Чуковского в "Балтийском небе" необьяснимо и сразу загораются Томогауки, у Рааля Аэрокобры, у Зимина его Харрикейны, а у Виктора Суворова танки БТ-7.

Все это элементы пропаганды. Только Зимину я немного верю.
Мой адьютант оберлейтенант Граф Тройберг и я смогли незаметно приблизиться к ней практически в упор, и тогда я открыл огонь из всего оружия. Р-39 мгновенно запылал, как огнемёт.


Посмотрел бы я как запылал cfv Рааль если бы к нему подкрались незаметно и шандарахнули из всех стволов.

Он что Кобру с танком Шерман спутал?

Но американцы выпускали Кобры такими огромными сериями, о которых наша разбомбленная промышленность могла только мечтать.

Рааль без понятия о масштабах серии Мессершмита и о том каким виртуозным способом их выпускали чтобы разбомление какого-либо завода не стало фатальным.

Америкосы со своей Коброй просто приготовишки перед немцами

И в этих Кобрах сидели действительно отважные пилоты.

Тут он прав. И это все решило!