От karlenko
К А.Н.Платонов
Дата 25.06.2005 11:05:45
Рубрики Люди и авиация; Современность;

вчера в новостях правильно коллеги-летчики комментировали

Что нигде в мире при таких катастрофах летчикам сроки не дают. Они - лишь исполнители чьей-то глупости. А тут такие сроки, да еще 11 миллионов ущерба возместить государству.... Бред!!!
А кто отвечал за безопасность полетов и организацию праздника? Кто разработал маршруты пролета и обеспечил тренировочные полеты НАД ЭТИМ аэродромом? Кто пустил людей на поле или наоборот разрешил пролеты над заполненной людьми полосой? Не была обеспечена безопасность меропиятия, в той ситуации от летчиков уже мало что зависело.
От badger
К karlenko (25.06.2005 11:05:45)
Дата 25.06.2005 14:44:43

Обычно при таких катастрофах летчиков судить уже не удается...

Однако в данном случае они оба успешно "вышли"...
От Уткин Игорь
К badger (25.06.2005 14:44:43)
Дата 25.06.2005 15:34:12

Re: Обычно при

>Однако в данном случае они оба успешно "вышли"...
Слово "успешно! тоже можно смело взять в кавычки.:(
От А.Н.Платонов
К Уткин Игорь (25.06.2005 15:34:12)
Дата 25.06.2005 16:18:29

Re: Обычно при

>>Однако в данном случае они оба успешно "вышли"...
>Слово "успешно! тоже можно смело взять в кавычки.:(

Если они живы, значит вышли успешно.
От DM
К А.Н.Платонов (25.06.2005 16:18:29)
Дата 25.06.2005 17:01:17

Re: Обычно при

Добрый день!
>>>Однако в данном случае они оба успешно "вышли"...
>>Слово "успешно! тоже можно смело взять в кавычки.:(
>
>Если они живы, значит вышли успешно.
Я думаю, они об этом уже сами жалеют.

С уважением, Дмитрий
От Уткин Игорь
К DM (25.06.2005 17:01:17)
Дата 25.06.2005 20:02:10

Re: Обычно при

>Я думаю, они об этом уже сами жалеют.
Дима,не просто сожалеют, а о чень сожалеют. Есть время теперь - всего лишь 14 лет (мелочь) подумать о том, правильно ли захотел быть летчиком и .... нужно ли было это моей (многострадальной) семье, о которой за эти 14 лет НИКТО не позаботится.

>С уважением, Дмитрий
Все выше...и выше
От А.Н.Платонов
К badger (25.06.2005 14:44:43)
Дата 25.06.2005 15:28:29

Егоров получил срок за то, что спас себя и командира (-)
От А.Н.Платонов
К karlenko (25.06.2005 11:05:45)
Дата 25.06.2005 11:30:28

Желание коллег-летчиков снять с себя ответственность понятно,

но командир экипажа - царь и бог. Если он видел, что на земле бардак - мог отказаться от выполнения пилотажа (пусть и со всеми вытекающими). Если он знал, что машина тяжелая - надо было скорректировать выполнение комплекса с учетом инертности и просадки. Топонарь допустил ошибку пилотирования, никуда не денешься, что привело к столкновению с землей. Но не менее (но и не более) виновны организаторы наземной части - за бардак на аэродроме, за отсутствие тренировки. Косвенно виновны ответственные за обучение летного состава сверху донизу структуры ВВС...
От karlenko
К А.Н.Платонов (25.06.2005 11:30:28)
Дата 25.06.2005 13:46:12

Re: Желание коллег-летчиков...

Я бы после такого вердикта на месте коллег-летчиков согласился только на "показательную рулежку" максимум, и больше никаких массовых шоу...
От Д.Срибный
К karlenko (25.06.2005 13:46:12)
Дата 25.06.2005 16:40:19

Re: Желание коллег-летчиков...

Приветствую!
>Я бы после такого вердикта на месте коллег-летчиков согласился только на "показательную рулежку" максимум, и больше никаких массовых шоу...

Достаточно при планировании выделять для пилотажа такую зону, чтобы ни при каких условиях зрители не пострадали. Что и делается на всех западных шоу.

С уважением, Дмитрий
От badger
К Д.Срибный (25.06.2005 16:40:19)
Дата 25.06.2005 21:08:46

При современных машинах

>Достаточно при планировании выделять для пилотажа такую зону, чтобы ни при каких условиях зрители не пострадали. Что и делается на всех западных шоу.

полной безопасности добиться тяжеловато, при условии что зрители ещё должны что-то видеть, кроме точек на горизонте.

В качестве примера достаточно вспомнить столкновение итальянцев над авиабазой Рамштайн в Германии в 88 году:



http://www.robert-stetter.de/Ramstein/ramstein.html
От Boogie man
К badger (25.06.2005 21:08:46)
Дата 25.06.2005 21:14:22

Re: В Рамштайне они на встречном пилотаже побились. (-)


В
От ZaReznik
К Boogie man (25.06.2005 21:14:22)
Дата 25.06.2005 21:16:19

Правильно.

А теперь вопрос: куда надо выносить зону пилотажа, чтобы самолет гарантированно недолетел до зрителей?
(и повторю еще раз - про МиГ-23 в Бельгии знаете? ;)
От Boogie man
К ZaReznik (25.06.2005 21:16:19)
Дата 25.06.2005 21:30:36

Re: Про Миг23 конечно же знаю ;)

Вопрос в разнице одиночного и группового пилотажа. Соответственно в разных условиях распределения внимания пилота. В Львове был бардак и халатность. Что очень хорошо иллюстрирует реальное состояние дел в ВВС бывших республик СССР. Итог: огромное кол-во жертв, долгий судебный процесс с невнятным приговором. Надеюсь что "кто-то кому-надо" сделает соответствующие выводы и вопрос безопасности полетов перестанет быть пустым звуком.
От ZaReznik
К Д.Срибный (25.06.2005 16:40:19)
Дата 25.06.2005 18:06:52

Re: Желание коллег-летчиков...

>Достаточно при планировании выделять для пилотажа такую зону, чтобы ни при каких условиях зрители не пострадали. Что и делается на всех западных шоу.

Реально этого все-таки недостаточно.
В качестве контр-аргумента - знаменитый МиГ-23 улетевший в Бельгию ;)))
От Oleg
К ZaReznik (25.06.2005 18:06:52)
Дата 25.06.2005 21:38:39

То что вам на голову в любой момент может упасть самолет

это факт. а еще был случай - девочку в США убил метеорит в 1964. Но.. Топонарь рисковал, Егоров его предупредил - "не надо", а руководители полета дали зону над зрителями. Вопроос кто же виноват. И почему Топонарь 14, Егоров 7 , а наземники от 4-х??? Вот если-бы Топонарь нарушил приказ и пролетел не там - 14 это мало! Егоров ну ни слова не сказал - 7 это мало! Наземники отвели бы безлюдную зону - 4 это беспредел! Но все юбыло по другому и - было бы правильно - 14 наземникам, 7 - Топонарю, а Егоров вообще не причем как я вижу - ему можно дать 4 - просто потому что люди погибли.
От ZaReznik
К Oleg (25.06.2005 21:38:39)
Дата 25.06.2005 21:41:36

Расстреливать? (-)
От Уткин Игорь
К ZaReznik (25.06.2005 21:41:36)
Дата 25.06.2005 22:22:06

Точно, Саша. Всех их, к стенке. На том и кончились наши "авиараздники". :(( (-)
От А.Н.Платонов
К karlenko (25.06.2005 13:46:12)
Дата 25.06.2005 13:57:56

Частично соглашусь

Многие (и я тоже) согласны с тем, что крайними сделали летчиков, но и снимать с них всякую юридическую ответственность тоже нельзя.
От С. Комарицкий
К А.Н.Платонов (25.06.2005 13:57:56)
Дата 27.06.2005 09:36:58

Re: Частично соглашусь


>Многие (и я тоже) согласны с тем, что крайними сделали летчиков, но и снимать с них всякую юридическую ответственность тоже нельзя.

Но приговор выглядит маразматично, согласись. Сколько летчики получают у вас? И сколько им жизней надо, чтобы выплатить эти миллионы?

С уважением, Сергей
От А.Н.Платонов
К С. Комарицкий (27.06.2005 09:36:58)
Дата 28.06.2005 17:50:00

Re: Частично соглашусь

>>Многие (и я тоже) согласны с тем, что крайними сделали летчиков, но и снимать с них всякую юридическую ответственность тоже нельзя.
>Но приговор выглядит маразматично, согласись. Сколько летчики получают у вас? И сколько им жизней надо, чтобы выплатить эти миллионы?

Конечно, насчет денег - полный маразм. Сразу на память приходят "Горячие головы", хотя там это был юмор, а мы рождены, чтобы Кафку сделать былью... %-(
От Alex
К karlenko (25.06.2005 13:46:12)
Дата 25.06.2005 13:49:09

А еще лучше - прохождение парадным строем "пеший по-летному",

с раскинутыми в стороны руками и гудением "ж-ж-ж" до слюней... Хотя, в принципе, лет через пять так и будет.
От Dimonstr
К karlenko (25.06.2005 11:05:45)
Дата 25.06.2005 11:27:09

Re: вчера в...

>Что нигде в мире при таких катастрофах летчикам сроки не дают. Они - лишь исполнители чьей-то глупости. А тут такие сроки, да еще 11 миллионов ущерба возместить государству.... Бред!!!
??? То есть пилота следовало признать невиновным??? Доказано, например,что все произошло исключительно из-за, ну скажем, технических неполадок и пилоты ничего поделать не могли?
От Dimonstr
К Dimonstr (25.06.2005 11:27:09)
Дата 25.06.2005 11:31:41

http://www.rep.in.ua/show/gallery.php?what=g&foto_id=159 (-)