От Ishak
К Serge Turchin
Дата 27.06.2005 15:06:50
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Вдобавок...

>>>Ну а если серьезно, из вашего намека о том, что на Х-не в 40 г стоял вундермотор можно домыслить, что у И-16 была вундераэродинамика
>
>Это если брать только Мерлин-XX. А вот Мерлин ИИИ с односкоростным нагнеталем и 990 л.с. на 3740 м почти во всем диапазоне высот "наиболее интенсивных воздушных боев" скорее всего уступает идеальному М-63 ц двухскоростным нагнетателем и 920 л.с. у земли. и 900 на 4500 м.

Не знаю, были-ли идеальные М-63, но первые серийные Хурри даже 300mph не достигали, ето точно*.

* Посмотрите на tgplanes; есть ешё и восп. летчиков, старые газеты Flypast, Ikare n°76, Fanatique de l'aviation итд...

>Не случайно же И-16 с М-62/М-63 аэродинамикой пивной бочки не особо уступал Х-ну И в скорости _у земли_ даже с ВИШ.

А может наооборот? Не знал что моторы М62/63, Wright Cyclone имели проблему с охлажденнием. Спасибо за инфу.
По крайной мeре жидкостные моторы встречались с этим постоянно.
Интересно сколько же долго Мерлин II/III держал свои номинал?

>>>А аэродинамика у И-16 была паршивая, как раз.

Какая бы не была аэродынамика, скорость у первых Мессеров в Испании, на низких высотах одинаковая с И-16.**

**Восп. Тинклера.

С Ув.Олег .
От Serge Turchin
К Ishak (27.06.2005 15:06:50)
Дата 27.06.2005 17:08:45

Re: Вдобавок...

>* Посмотрите на tgplanes; есть ешё и восп. летчиков, старые газеты Flypast, Ikare n°76, Fanatique de l'aviation итд...

Товарищ, никогда и никому не говорите публично, что Вы читаете порнографические сайты - http://www.tgplanes.com/planfile.asp?idplane=69.

Неприлично, знаете-ли в приличном обществе.
От Ishak
К Serge Turchin (27.06.2005 17:08:45)
Дата 29.06.2005 14:10:59

Скандал!

Безобразие!
>
>Товарищ, никогда и никому не говорите публично, что Вы читаете порнографические сайты - http://www.tgplanes.com/planfile.asp?idplane=69.

>Неприлично, знаете-ли в приличном обществе.

Я Вас туда на X-н послал, а Вы что выкопали: ни строки о том что И-16 дегенеративная копия суперфаитера P-26.
Что Буш делает, а Сенат? Почему саит не закрыт?

Порнография полная, в моральном смысле...
От Serge Turchin
К Ishak (27.06.2005 15:06:50)
Дата 27.06.2005 15:31:12

Re: Вдобавок...

>>>>Ну а если серьезно, из вашего намека о том, что на Х-не в 40 г стоял вундермотор можно домыслить, что у И-16 была вундераэродинамика
>>
>>Это если брать только Мерлин-XX. А вот Мерлин ИИИ с односкоростным нагнеталем и 990 л.с. на 3740 м почти во всем диапазоне высот "наиболее интенсивных воздушных боев" скорее всего уступает идеальному М-63 ц двухскоростным нагнетателем и 920 л.с. у земли. и 900 на 4500 м.
>
>Не знаю, были-ли идеальные М-63, но первые серийные Хурри даже 300mph не достигали, ето точно*.

Ну одноногий видит одним глазом - чему радоваться-то?

>* Посмотрите на tgplanes; есть ешё и восп. летчиков, старые газеты Flypast, Ikare n°76, Fanatique de l'aviation итд...

И что из этого? Нуу займеся сравнением яблок с апельсинами, извольте.

И-16 с _более_ мощным мотором М-63 (920 л.с. - номинал, тип 28 - 427 кмвч) был медленнее Х-I с более слабым мотором (Мерлин III, мощность у земли 890 л.с. - на _максимале_, скорость 451 кмч с винтом ВИШ Ротол).

"Ты меня нашёл, тебе от этого легче стало?" (c).

>>Не случайно же И-16 с М-62/М-63 аэродинамикой пивной бочки не особо уступал Х-ну И в скорости _у земли_ даже с ВИШ.
>
>А может наооборот? Не знал что моторы М62/63, Wright Cyclone имели проблему с охлажденнием. Спасибо за инфу.

См. выше.

>По крайной мeре жидкостные моторы встречались с этим постоянно.
>Интересно сколько же долго Мерлин II/III держал свои номинал?


Номинал потому и номинал, что его держать можно бесконечно.

>>>>А аэродинамика у И-16 была паршивая, как раз.
>
>Какая бы не была аэродынамика, скорость у первых Мессеров в Испании, на низких высотах одинаковая с И-16.**

Неправда. Мессер с Jumo был быстрее И-16 с М-25B километров на 30-40 у земли.

>**Восп. Тинклера.

>С Ув.Олег .
От Ishak
К Serge Turchin (27.06.2005 15:31:12)
Дата 27.06.2005 18:01:36

Ре: Вдобавок...


>Ну одноногий видит одним глазом - чему радоваться-то?

Не к чему радоватся от нехватки ЛТХ Хурри: немцы только били союзников, и набирали опыт против наших.

>
>И что из этого? Нуу займеся сравнением яблок с апельсинами, извольте.

Спасибо, не надо...

>И-16 с _более_ мощным мотором М-63 (920 л.с. - номинал, тип 28 - 427 кмвч) был медленнее Х-И с более слабым мотором (Мерлин ИИИ, мощность у земли 890 л.с. - на _максимале_, скорость 451 кмч с винтом ВИШ Ротол).

>"Ты меня нашёл, тебе от этого легче стало?" (ц).

Сравнивать просто бумажки, с конкретным самолетом, как Вы сами показали, не имеет смысла. Здорово было-бы если Хурри по настояшему держал такую скорость а не какие-то 400кмч на 0м!

>>А может наооборот? Не знал что моторы М62/63, Вригхт Цыцлоне имели проблему с охлажденнием. Спасибо за инфы

>>По крайной мере жидкостные моторы встречались с этим постоянно.
>>Интересно сколько же долго Мерлин ИИ/ИИИ держал свои номинал?
>

>Номинал потому и номинал, что его держать можно бесконечно.

Так должно быть, но небыло.
>>
>>Какая бы не была аэродынамика, скорость у первых Мессеров в Испании, на низких высотах одинаковая с И-16.**
>
>Неправда. Мессер с Юмо был быстрее И-16 с М-25Б километров на 30-40 у земли.

Правда. Какая скорость у трофейново 109B в ЛИИ-ВВС?

>
>>С Ув.Олег .
От Serge Turchin
К Ishak (27.06.2005 18:01:36)
Дата 27.06.2005 18:55:11

Ре: Вдобавок...


>>Ну одноногий видит одним глазом - чему радоваться-то?
>
>Не к чему радоватся от нехватки ЛТХ Хурри: немцы только били союзников, и набирали опыт против наших.

>>
>>И что из этого? Нуу займеся сравнением яблок с апельсинами, извольте.
>
>Спасибо, не надо...

>>И-16 с _более_ мощным мотором М-63 (920 л.с. - номинал, тип 28 - 427 кмвч) был медленнее Х-И с более слабым мотором (Мерлин ИИИ, мощность у земли 890 л.с. - на _максимале_, скорость 451 кмч с винтом ВИШ Ротол).
>
>>"Ты меня нашёл, тебе от этого легче стало?" (ц).
>
>Сравнивать просто бумажки, с конкретным самолетом, как Вы сами показали, не имеет смысла. Здорово было-бы если Хурри по настояшему держал такую скорость а не какие-то 400кмч на 0м!

Есть основания считать, что он ее не держал, будучи выпущенным с завода? Так и деревянно-тряпочный И-16 тоже не улучшал свои характеристики от времени. И моторы наши теряли мощность вряд ли не медленнее английских на нашем масле и с нашим топливом.



>>>А может наооборот? Не знал что моторы М62/63, Вригхт Цыцлоне имели проблему с охлажденнием. Спасибо за инфы
>
>>>По крайной мере жидкостные моторы встречались с этим постоянно.
>>>Интересно сколько же долго Мерлин ИИ/ИИИ держал свои номинал?
>>
>
>>Номинал потому и номинал, что его держать можно бесконечно.
>
>Так должно быть, но небыло.

У кого? У Мерлина? Кто сказал?

>>>
>>>Какая бы не была аэродынамика, скорость у первых Мессеров в Испании, на низких высотах одинаковая с И-16.**
>>
>>Неправда. Мессер с Юмо был быстрее И-16 с М-25Б километров на 30-40 у земли.
>
>Правда. Какая скорость у трофейново 109B в ЛИИ-ВВС?

Да хоть какая. Это не новый, а изношенный самолет, возможно отремонтированный после аварийной посадки. Это другое топливо и не "сертифицированные" техники.

Есть данные испытаний И-16 типов 5, 10 (385-390 кмвч - см. Шавров, Маслов и т.п.) и т.п. и есть данные по Мессершмитту с Jumo (408-418 кмвч - Грин, например).


>>
>>>С Ув.Олег .