От Влад Антипов
К All
Дата 15.06.2005 14:06:16
Рубрики Люди и авиация; Администрации; Объявления;

Администрации - предложение


Интересует мнение общества на статьи описания боевых действий юнитов ВВС на примере 812 ИАП.
Хотел бы воспользоваться возможностью форума на проведения голосования и сбора небольшого общественного мнения (нужного авторам и редакторам) по пунктам:

1. такие работы нужны и читаю с интересом
2. толка от таких работ нет но читаю
3. пролистываю и не смотрю

или если идея воплотится - сформулировать вопросы по своему на усмотрение администрации.

С уважением
От В.Горбач
К Влад Антипов (15.06.2005 14:06:16)
Дата 15.06.2005 15:50:06

Re: Администрации -...

Работы такие безусловно нужны. Из предложений по таким работам
1. Делать по крупным соединениям типа дивизии или корпуса. Масштаб полка часто не позволяет понять исторической канвы происходящего.
2. Все таки пытаться, как это не трудно воссоздать картину противостояния в воздухе. Т.е. чтобы не повисали в воздухе "безымянные враги".
3. Давать более критический ананлиз, ограничить цитирование. Пусть будет статья меньше, но информативнее.
Такие пожелания
С уважением Виталий
От М.Быков
К В.Горбач (15.06.2005 15:50:06)
Дата 15.06.2005 16:02:54

Тут можно поспорить :)

>1. Делать по крупным соединениям типа дивизии или корпуса. Масштаб полка часто не позволяет понять исторической канвы происходящего.

Дело в том, что в таких работах по истории авиачастей - такая задача если и стоит, то не на 1-м месте. А наиболее цельной единицей нашей авиации времен ВОВ и позже является, ИМХО, все-таки полк. Дивизия и выше - все-таки слишком временные формирования, особенно применительно к 1-й половине ВОВ... Тасовались они нещадно, и написать полноценно именно о людях - а это одна из главных задач подобных работ - практически невозможно. Полки тоже, конечно, полностью переформировывались, но хотя бы знамя и номер оставались :)... Да и масштабы все-таки более "охватываемые".

С остальными пунктами, безусловно, согласен.

МБ
От fulcrum
К Влад Антипов (15.06.2005 14:06:16)
Дата 15.06.2005 14:25:46

Re: Администрации -...


>Интересует мнение общества на статьи описания боевых действий юнитов ВВС на примере 812 ИАП.
>Хотел бы воспользоваться возможностью форума на проведения голосования и сбора небольшого общественного мнения (нужного авторам и редакторам) по пунктам:

>1. такие работы нужны и читаю с интересом
>2. толка от таких работ нет но читаю
>3. пролистываю и не смотрю

>или если идея воплотится - сформулировать вопросы по своему на усмотрение администрации.

>С уважением

Приветствую!

Дело очень нужное. И в будущем возможно появяться статьи по другим юнитам. Но такого же качества ;-)
От М.Быков
К fulcrum (15.06.2005 14:25:46)
Дата 15.06.2005 15:07:10

А здесь, типа, можно высказывать мнение? Или не стОит? :-) (-)
От Уткин Игорь
К М.Быков (15.06.2005 15:07:10)
Дата 15.06.2005 15:18:50

Только без "идиоматических выражений, плиз. Хорошо?:) Типа, шибко не ругайся.:)

А то уйду в монастыр-тыр-тыр-тыр....
Как нить нежнее гоавори неприятные весчи.:)
От М.Быков
К Уткин Игорь (15.06.2005 15:18:50)
Дата 15.06.2005 15:40:43

ОК, буду заменять на "ля-ля" или "пиииии...", как по ТВ :-))

Салют!

>Как нить нежнее гоавори неприятные весчи.:)

Да не особо много и неприятных вещей набирается, честно. Достоинства материала перечислять не буду, они и так всем очевидны, а то еще афторы возгордятся :-)...

Недостатки, безусловно, есть, но в основном мелкие. Наиболее заметных, на мой взгдяд, два:

1) Чрезмерное увлечение цитированием мемуаров. Некоторые части статьи практически полностью набраны цитатным "курсивом"... Лично был свидетелем эпизодов, когда в клубе народ брал в руки журнал, листал, смотрел в статью и говоря "А, опять какие-то мемуары..." откладывал в сторону.

2) Режущая глаз (или слух) односторонность подачи материала. Понятно, что в подобной работе не стоит задача сопоставления наших заявок на победы с потерями противника, но все-таки, бесконечные "сбил", "сбито", "уничтожено" несколько портят впечатление... К примеру когда описываются бои в небе Кубани, человеку, осведомленному о реальных потерях люфтваффе в той кампании, читать это несколько странно. Прошлым веком слишком сильно веет, знаете ли, годами этак 70-ми... Тут, очевидно, на первый план выходит вопрос терминологии: не просто "сбил", а "сбил, по советским данным", или "получил на счет победу", "самолет был засчитан сбитым" и т.д...

Ну а в целом - хорошая работа. Безусловно, голосую за п.1 :-)

МБ
От Уткин Игорь
К М.Быков (15.06.2005 15:40:43)
Дата 15.06.2005 15:55:37

Тэкс...:) (+)

Приветствую!
С "клеймением" недостатков согласен безоговорочно. "Чем дальше в лес", тем быстрее бум стараться от них избавляться избавляться.
Честно говоря, думал, что за сплошным "пиииии..." не пойму, что и сказать-то ты хотел.:)
Рад, что ошибся.:)
Никто и не думает "возгорждаться":) Даже совсем наоборот. Недостатки видим и шкуркой чуем постоянно, т.е. "пальцы ввеером делать еще не время".:) Да и не стремлюсь никогда к "распальцовке", более того - проявоение неких элементов "зазанайства на ровном месте" считаю признаком интеллектуальной ограниченности и крайнего духовного примитивизма.:)
А за поддержку СПАСИБО.
В работе 291-й.:)