От AlbertN
К All
Дата 01.05.2005 00:27:57
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; Моделизм; 1936-1945 гг.;

123 ИАП, Кобрин,22 июня 1941 года, есть пару вопросов, буду рад любой помощи:)

Впервые здесь, поэтому приветсвую всех участников данного форума.
Надеюсь на вашу помощь. Сам проживаю в городе Кобрине, увлекаюсь стендовыми моделями авиации второй мировой. В данный момент работаю над самолётом И 153 для выставки в нашем музее по случаю 60-ти летия победы.
В связи с этим хочу спросить:
Какой вероятнее всего мог нести камуфляж И153 123 ИАП в то время.
Буду так же весьма благодарен за любую дополнительную информацию о пилотах, техсоставе и других службах данного полка на момент базирования в Кобрине.

Р.S. Гуглю юзал, что она нашла, то скопировал...:))

С уважением, Альберт.
От St
К AlbertN (01.05.2005 00:27:57)
Дата 02.05.2005 19:29:02

Re: 123 ИАП,...

Все Чайки--серебрянные. Номера и коки по АЭ.
От AlbertN
К St (02.05.2005 19:29:02)
Дата 02.05.2005 22:22:09

Re: 123 ИАП,...

> Все Чайки--серебрянные. Номера и коки по АЭ.

Спасибо, эх знать бы ещё точно цвета номеров эскадрилий 123 ИАП Кобринского базирования......:(
От М.Быков
К AlbertN (01.05.2005 00:27:57)
Дата 01.05.2005 11:40:48

Re: 123 ИАП,...

Салют!

>Какой вероятнее всего мог нести камуфляж И153 123 ИАП в то время.

Судя по многочисленным фоткам "жертв барбароссы" (кобринских "чаек" среди них нет, а может и есть, точно никто не знает) в подавляющем большинстве И-153 на 22.6.41 были серебристыми, звезды на борту, номер на руле поворота. Хотя попадаются и в "мелкопятнистом" камуфле а-ля Халхин-Гол.

>Буду так же весьма благодарен за любую дополнительную информацию о пилотах, техсоставе и других службах данного полка на момент базирования в Кобрине.

Собственно, что есть - все в ветке:
https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/71953.htm
Увы, больше ничего...

МБ
От AlbertN
К М.Быков (01.05.2005 11:40:48)
Дата 01.05.2005 22:51:31

Re: 123 ИАП,...



>Судя по многочисленным фоткам "жертв барбароссы" (кобринских "чаек" среди них нет, а может и есть, точно никто не знает) в подавляющем большинстве И-153 на 22.6.41 были серебристыми,

Серебристыми или светло серыми? Если уж точно серебристые то с чем можно сравнить данный цвет?
Так как И153 имел металлическим центроплан и некоторые части хвостового оперения, то какого оттенка может быть эта серебристая краска? окисл алюминия? полированный металл или ещё что либо другое?
Тогда ещё один маленький вопрос;)) Какой камуфляж мог быть у тех самых 20-ти Як1 123 ИАП?

звезды на борту, номер на руле поворота. Хотя попадаются и в "мелкопятнистом" камуфле а-ля Халхин-Гол.

Пятна наносились кистью или пульверизатором? В книге Швабедиссена "Сталинские соколы" есть фото разбитых И153, такое впечатление, что пятна на фюзеляже не имеют чётких границ.

С уважением Альберт Недзвецкий.
От М.Быков
К AlbertN (01.05.2005 22:51:31)
Дата 02.05.2005 00:04:48

Re: 123 ИАП,...

Салют!

>Серебристыми или светло серыми? Если уж точно серебристые то с чем можно сравнить данный цвет?
>Так как И153 имел металлическим центроплан и некоторые части хвостового оперения, то какого оттенка может быть эта серебристая краска? окисл алюминия? полированный металл или ещё что либо другое?

Я бы сказал, что на фотографиях самолеты июня 41-го выглядят практически белыми и не заметно, чтобы они были сильно блестящими - скорее что-то типа "семи-глосс уайт-сильвер"... Разница в тонах между металлом и полотном практически незаметна.

>Тогда ещё один маленький вопрос;)) Какой камуфляж мог быть у тех самых 20-ти Як1 123 ИАП?

Уууу... Кто ж знает...

> звезды на борту, номер на руле поворота. Хотя попадаются и в "мелкопятнистом" камуфле а-ля Халхин-Гол.

>Пятна наносились кистью или пульверизатором? В книге Швабедиссена "Сталинские соколы" есть фото разбитых И153, такое впечатление, что пятна на фюзеляже не имеют чётких границ.

По идее, было и так и так, если краскопультом - это скорее "змейковость", типа немецкого, а если мелкие пятнышки - впечатление, что нанесены кистью.

МБ
От AlbertN
К М.Быков (02.05.2005 00:04:48)
Дата 02.05.2005 00:25:16

Re: 123 ИАП,...

>По идее, было и так и так, если краскопультом - это скорее "змейковость", типа немецкого, а если мелкие пятнышки - впечатление, что нанесены кистью.


Приветствую!
Ещё один ньюанс - на этом же фото, из книги Швабедиссена, можно заметить что пятна имеют разные оттенки, одни темнее, другие светлее. Не допускаете ли вы что камуфляж был двухцветным, например сочетание тех же черных и зелёных цветов?
Или это невозможно?

С уважением, Альберт.
От М.Быков
К AlbertN (02.05.2005 00:25:16)
Дата 02.05.2005 01:00:07

Re: 123 ИАП,...

>Ещё один ньюанс - на этом же фото, из книги Швабедиссена, можно заметить что пятна имеют разные оттенки, одни темнее, другие светлее. Не допускаете ли вы что камуфляж был двухцветным, например сочетание тех же черных и зелёных цветов?
>Или это невозможно?

Как показывает практика, ничего невозможного в принципе нет... :) Но на "чайках" имхо - вряд ли. Скорее это следствие разной интенсивности нанесения краски - где-то гуще, где-то жиже...

Но если делать модель "среднестатистической" чайки июня 41-го - я бы скорее все-таки остановился на чисто-серебоистом варианте.

МБ
От AlbertN
К М.Быков (02.05.2005 01:00:07)
Дата 04.05.2005 02:02:56

Re: 123 ИАП,...

>Но если делать модель "среднестатистической" чайки июня 41-го - я бы скорее все-таки остановился на чисто-серебоистом варианте.

>МБ
Тогда ещё одно маленькое дополнение, можно узнать? Нижние поверхности самолёта были одного цвета с фюзеляжем или они были светло-голубые?

С уважением, Альберт.
От Бомбер
К AlbertN (04.05.2005 02:02:56)
Дата 04.05.2005 02:25:23

Re: 123 ИАП,...

>Тогда ещё одно маленькое дополнение, можно узнать? Нижние поверхности самолёта были одного цвета с фюзеляжем или они были светло-голубые?

Альберт, привет!
Есть М-Хобби со статьей про введение камуфляжа в ВВС СССР. Надо?
Если на пальцах, то зеленый верх-серый (серебристый) низ - такие варианты были, а серый (серебристый) верх-голубой низ-такого не было.
С уважением, Борис
От М.Быков
К М.Быков (01.05.2005 11:40:48)
Дата 01.05.2005 14:10:02

Добавка

>Собственно, что есть - все в ветке:
> https://vif2ne.su/nvi/forum/2/co/71953.htm
>Увы, больше ничего...

Согласно "Историческому формуляру" полка его матчасть на 22.06.41 составляли 58 И-153 (непонятно только, это исправные или всего) и 20 Як-1, "находящихся в стадии сборки".

Всего за период с 22 июня по 20 июля 1941 г. летчиками полка в воздушных боях сбито 47 самолетов противника, из них 30 - в 1-й день войны (но это вызывает сомнения - см ветку)...

МБ
От Hippo
К М.Быков (01.05.2005 14:10:02)
Дата 01.05.2005 15:32:19

Re: еще Добавка


>Всего за период с 22 июня по 20 июля 1941 г. летчиками полка в воздушных боях сбито 47 самолетов противника, из них 30 - в 1-й день войны (но это вызывает сомнения - см ветку)...

>МБ
Семейные сказания (Калабушкин, Жидов)- "В первый день мы их резали как баранов, но только в первый день."

ИМХО- повидимому немцы резко внесли правки в тактику боя. Познакомившись с новым для них противником.
С уважением Hippo