От AR
К Бомбер
Дата 08.04.2005 19:12:43
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Всем спасибо!

Привет!

>Не встревал в беседу (материалом не владею), пока ты про чайку не сказал. ИМХО чайка-альбатрос, все-таки ближе к морякам, чем к сухопутным бомберам.

Борис, я бы несколько расширил твой тезис - чайку-альбатроса-пррочую морскую символику могли нести машины либо морской авиации, либо армейцы, действовавшие на приморских участках фронта. Как, например, упомянутая 244бад.

Ред Старс 4 приписал эти машины к 30 РАП ЧФ. Однако на фото машин с этой эмблемой прекрасно видны пилоты только в АРМЕЙСКОМ обмундировании, а не во флотских кителях.

Мы с Мишей уже давно жуем этот вопрос, в т.ч. задавали этот вопрос и здесь на форуме, в ответ получили классические ответы г-на St: 1) "Я знаю, какой это полк", 2) "Это не 861 полк". Дальше мучиться не стали.

Потом появилось мишкино фото с группой бостонов в полете и подписью про Будапешт. На форуме добрые люди дали ссылку на мемуары о 449 бап, который входил в 244 бад, там как раз пишется об участии полка в освобождении Венгрии. Как ты понимаешь, морские летчики в районе Будапешта не действовали.

>Как ты прекрасно знаешь, вариантов переделки носа (в частности остекления) было несколько. Так вот, в книге Котельникова про Бостоны в СССР есть фото машины с носом, В ТОЧНОСТИ повторяющим переделаный нос на выставленном тобой фото-машина 1-го МТАП.

Пожалуйста, дай фото (или номер страницы у Котельникова), которое ты имеешь в виду. В любом случае машины с переделанной носовой кабиной попадали как на флот, так и к армейцам, посмотри фото из коллекции Димы Карленко на аирфорс.ру.

С ув. АР
От karlenko
К AR (08.04.2005 19:12:43)
Дата 09.04.2005 08:42:34

Re: Всем спасибо!

>Пожалуйста, дай фото (или номер страницы у Котельникова), которое ты имеешь в виду. В любом случае машины с переделанной носовой кабиной попадали как на флот, так и к армейцам, посмотри фото из коллекции Димы Карленко на аирфорс.ру.

Кстати в моей подборке нет совсем флотских машин - только фронтовые! Переделки в основном из 244БАД и... 244БАП!
От Бомбер
К AR (08.04.2005 19:12:43)
Дата 09.04.2005 06:26:41

Re: Всем спасибо!

Привет, Саша!

>Борис, я бы несколько расширил твой тезис - чайку-альбатроса-пррочую морскую символику могли нести машины либо морской авиации, либо армейцы, действовавшие на приморских участках фронта. Как, например, упомянутая 244бад.

Осознал свою вину..Меру, степень, глубину..)))

>Ред Старс 4 приписал эти машины к 30 РАП ЧФ. Однако на фото машин с этой эмблемой прекрасно видны пилоты только в АРМЕЙСКОМ обмундировании, а не во флотских кителях.
>Потом появилось мишкино фото с группой бостонов в полете и подписью про Будапешт. На форуме добрые люди дали ссылку на мемуары о 449 бап, который входил в 244 бад, там как раз пишется об участии полка в освобождении Венгрии. Как ты понимаешь, морские летчики в районе Будапешта не действовали.

Спасибо за объяснения!

>Пожалуйста, дай фото (или номер страницы у Котельникова), которое ты имеешь в виду. В любом случае машины с переделанной носовой кабиной попадали как на флот, так и к армейцам, посмотри фото из коллекции Димы Карленко на аирфорс.ру.

Стр.40, фото№60. Нос один в один с самолетом на фото Михаила, а вот задняя огевая точка другая.

С уважением, Борис
От Bear
К Бомбер (09.04.2005 06:26:41)
Дата 10.04.2005 23:22:58

И еще фоты (130кб)

Боря, Саша, всем привет!
До кучи выставляю еще фотографии интересующей меня машины из Red Stars. Поскольку сканера так и нет, переснимал цифровиком, качество чуть упало, но все лучше чем ничего.
Фотки в книге тоже качеством не блещут, увы :(
Вероятно стоило сразу сказать, поскольку возникла некоторая путаница, меня больше интересует не переоборудрованный А-10G на втором плане, а именно А-20В - "красная единица".





Обратите внимание, в подписи указан 30РАП, но это представляется сомнительным, тем более даже хвостовой номер указан неправильно. :)

>>Борис, я бы несколько расширил твой тезис - чайку-альбатроса-пррочую морскую символику могли нести машины либо морской авиации, либо армейцы, действовавшие на приморских участках фронта. Как, например, упомянутая 244бад.

В общем-то да, да вот "чайкой" мы, как мне кажется, назвали эту птицу весьма условно. В общем-то могло подразумеваться что угодно и не обязательно морское :)
Поэтому буду благодарен за любые версии, идеи и информацию, которые помогли бы с идентификацией этой машины.
Попутно вопрос - обязательно ли "единица" указывает на командирскую машину?
С уважением, Михаил
От Alex
К Bear (10.04.2005 23:22:58)
Дата 10.04.2005 23:40:32

Не знаю насчет 30 РАП и Софии, но солдатики там болгарские (еще есть фото на сле

дующей страничке...
От Bear
К Alex (10.04.2005 23:40:32)
Дата 11.04.2005 10:47:56

Это которые в шортиках? :) (-)
От Alex
К Bear (11.04.2005 10:47:56)
Дата 11.04.2005 12:59:06

Они самые:) (-)